所属企業が証明されているユーザーが集まるコミュニティに参加しよう！

我々ってもしかして、空気を読める能力つけるよりもマイナスを最小にしながら、頼れる役立つ力と良い人らしさを発揮する愛嬌をプロトコルとして身につけて、

愛されるようにする方がイージーですか？

ASD傾向でも許されてる人は努力もしてるけど、あいつやっぱ天才だから変わってるのかな⋯⋯みたいな感じで許されてる気がします。

障害を持っているから、鬱があるからと言って「死ね」メールはダメだろう⋯⋯とか、障害で眠気が出る可能性の説明はしていたのか、とか、もう少しサポートの余地はあれど退学は仕方ないかと思うのですが、いじめに遭って追い詰められていくとか助けを求めても放置されて孤独と攻撃を募らせていくとか、寝たくないのに寝てしまうとかが「もしかしたら一歩間違えたら自分もこうなっていたかもしれない」とか思わさせられました。

（私も退学してます。睡眠障害は酷くはなかったし、他人に暴言とかは送ってませんが、友達がいなさすぎて、先生に距離を弁えない「家族にも毎日（研究ができないことで）罵られている。助けてくれ」みたいなメールを一度送ってしまいました。）

行政や人を味方につけ、コミュニティに参加して人脈を作り（これが特に大事）、攻撃される場合は相手からの攻撃を録音したりするという対応が今は必要だったんだなーと今は思ってますが、こういうことが起きないようにどういう仕組みがあればいいんだろうなと考えさせられました。

「専門学校を強制的に退学させられた」30歳女性の主張「事前に自分が発達障害を持っていることを申告したのに…」(週刊SPA!)

#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/5fd2dba2d3e39fd7e820cf71f0fb2aac9188a555

単なる発達障害者の女性を見分ける方法でしかなくてワロタ（ワロえない）と思ってしまったんですが⋯⋯。

不器用すぎるし興味もないから眉上手く描けないってパターンあるあるな気がする。

仕事でもプライベートでもFB求めると指摘されることがほぼ同じで、

でもそれってずーーーっと苦しんできても変えられなかったこと（コミュ力）で、

やろうとは思うんだけど結局変えられないんじゃね？？という疑念が尽きません。

（相手には感謝してるし、わざわざ伝えてくれるのありがたすぎます）

でもたぶんここ突破しないとプライベートも仕事も上手くいかないかなぁなどと思っていて、なんか悩んでます。結局良い年になってもキャリアもプライベートもパッとしないのは私のコミュニケーション能力に限界があるからだと思っているので。

色々なコミュニティに参加できるようにはなり知人的な人間関係も昔よりはできるようになってきましたが、最近はふと昔一人だったことを思い出して、このまま信頼できる人間もできず仕事でも上手くいかず、ただ年取って死んでいくのかな⋯⋯とか思っています。

皆さんがなんかコミュ力を改善したり、チャームに変えられた経験みたいなものがあれば伺いたいです。

https://workcircle.jp/p/15291

で検査を受けてきたものです。結果は以下でした。得意不得意はあるものの顕著な差は見られないため定型とのことでした。

全検査：113

言語理解：113

知覚推理：101

ワーキングメモリー：114

処理速度：118

私がボーイッシュなのかもしれませんが、

ASDぽいなぁと思ってる私（女性）が自分に似てるなと思う人って理系男性ばかりなことに気づきました。

実際2人ぐらいに言われたこともあります。あと全く顔は良くありませんが、技術系の男性の人が（全員を歓迎してるとは思いますが）色々と私に同類の臭いを感じ取って親切にしてくれてるのを感じる時があります。（すごく技術オタクっぽい！と言われてたよーと別の人から教えてもらいました。）たまに技術系の女性にも会いますが、もちろん同じように感じます。

性別でやっぱ違うなーと思うところも無論ありますし、一番自分に似てるのは自分と同じようにオタクな女性なのですが、自分の中では一般女性と一般理系（オタク）男性なら、理系男性のが自分の性格とか考え方・趣味に近いなと思います。

そう考えていくとホルモンの影響はありつつも、やはり脳の傾向>>性別なんですかね？

これは男性的と言われがちなASD女性特有かもしれませんが、オタクって点で共鳴できるのが面白いなと思います。

皆さんはどんなタイプの人とだと比較的上手くやっていけますか？またどんなタイプが自分に似ているなと思えますか？

皆さんが診断を受けたきっかけは何だったのでしょうか？

自分も若干そうかも？と思いつつも、保険などのデメリットを考えると診断受けるの躊躇します。

大抵子どもの頃に診断されるものである、また、デメリットを考えて躊躇する程度ならそもそも違うのではないか、仮にそうだとしても軽くて気にするほどではないのではないかとも思います。

でも薬飲んで少しでも過ごしやすくなるなら診断受けてみたいとも思います。

詳しくは知らないのですがいとこは診断済みなようで、母親含めそっちの血筋はみんな落ち着きないように思うので遺伝してる気もしてます。

妻にこういう話をすると診断受けてないのに言い訳のように話すなと怒られ、世間でも言われてるようにそれはその通りなのですが、最近子どもが他の子と比べて落ち着きがないのを妻が感じ始め、やっぱそうなのかもしれないねと言うようになってきました。

皆さんどれくらい日常生活に影響が出てるのでしょうか？

また、何がきっかけだったのでしょうか？(子どもの頃に診断されていたり大人になって存在知ってすぐとか？なのでしょうか？)

デメリットとはどのように付き合っているのでしょうか？(メリットが上回っている？)

ついでに皆さんが診断済みなのか自分が思ってるだけなのかも教えて欲しいです。

不快に思われる方がいたらすみません。

仕事終わりにやったからかすっごい疲れました…

詳細はネタバレになるので言わないのですが、定型発達の人は検査内容のことを当たり前のように出来てんの？って思っちゃいました

20代女性です。少し前にかなりビジネス色が強い外資IT企業で働いていたのですが、カルチャーやマネジメントスタイルが合わず、精神的にかなり参ってしまって退職しました。

現職では前職より自分にとってかなり働きやすい条件が揃っており、周りもいい人ばかりで長く働きたいのですが、キャリアパスについて少し懸念があります。

というのも、シニアになっていくとマネジメントをするようになるのがメジャーなようで、私の特性上、数年後であってもそれが可能かどうか心配なのです。

私と同じような特性を持っているソフトウェアエンジニアの方や、特性があるが何度かプロモーションを経験された方がいればお話聞きたいです。

ついでですが、現在手帳の申請を検討しています。経験のある方がいれば、各種メリットや申請上ハードルの高かった点などお聞きしたいです。

夢中になると声がでかくなるのがやめられません。

家族に注意されたり、コミュニケーション能力高い人に冗談めかして指摘されます。

どうやって皆さんは抑えてますでしょうか。認識するのは難しいとして、たとえば意図的に囁くように話すとか型を身に着けることで対応できればと思ってます！

この間、はじめてフィジェットトイという存在を知りました。

確かに考え事や1on1をして緊張している（詰められているw）時など、身の回りのコードをクネクネしたり、イヤホンカバーを開けたり閉めたりと、割と無意味なことをしていることがわかりました。

どうやらADHD傾向があると体を動かしながら思考するようで、その傾向がとても出ているようです。

ちなみに購入したのは以下です。

https://amzn.asia/d/aSoYxy5

ただこれ音が凄いするので、WEB会議の時とかはあまり使えなかったりしますので、もしもう少し無音系のやつがあれば教えて欲しいなと。

ハンドスピナーなんかもこのフィジェットトイの一つとして扱われることも多いとからしいです。

タイトルに挙げたような特性をお持ちの方は同族嫌悪とか発生しやすいのでしょうか？

例えば、自分の特性が原因で仕事が上手くいっていない時に、同じ特性を持つ同僚が上手くやっている場合、同僚に対して強い嫌悪感を抱くといったような感じです。

何に入れてますか？

私はプライムデーで2つ買いました。

すぐに無くす小物入れと鍵に使おうかなと悩んでいます。

会社のコミュニティで診断済みの人以外コミュニティには受け入れるべきじゃない、という話があって、

アウティングの問題もあるので確かにそうかもなと思いつつ、仕事をたまたま続けてたら障害じゃない扱いになる今の診断基準もどうなんだろう？ということを思っています。

性別によっても門前払いだったりして、私がある程度喋れて仕事をなんとかやってるように見えるのは単に運が良いのと、言語凸だからと訓練の賜物であり、学生時代は進路が何個も駄目になったり、色々なこと言われたりしてきました。

ドクターショッピングも微妙だなーとは思うものの、なんかモヤモヤが拭えないです。結局仕事できて支障出ないなら診断されないなら、脳の特性が多様でもふつうの人ってことになるんですかね？

あんなに苦労して、それを克服したいという気持ちもあって努力したらあなたは問題ないですよ、となるんですかね？

なんか違うんじゃないかなぁと思いつつ、自分より明らかに特性あるのに診断されない人見てるとさもありなんという思いです。

ご意見お待ちしております！

正直、みっともない人間だと思われたくなくて、片付けが苦手だとか（一回床が覆われた時は写真見せましたが）、昔から運動が苦手で腹筋一回もできなくて体育の成績が最低で、大人になってからも色んな人に「動きがおかしい」と笑われてきたこととか（発達性協調運動障害と関係しますよね？）自分のおかしな発言や不審な行動で色んな関係を壊してしまったこととか、昔は授業中居眠りばかりで友達のお母さんに劣等生だと思い込まれていたこととか（居眠りは典型的な症状らしいですね）、トイレのタイミングを掴むのが苦手だとか、「異常な人間だな」とか「障害者だな」とか思われそうなことは主治医にあんまり話していません。

色々挫折はしたけど今はちゃんと企業で働いてがんばってる人なんだと思われたいという気持ちが働いてしまっています。

今薬を変えるか悩んでおり、正直もっとちゃんと話せばコンサータ処方に至るような背景ありとは認定されるとは思いつつ、自分が異常と思われたくないという変な気持ち（異常というか苦手なことがあってそれを改善するために通ってるはずなのに）があり、先生にそれを言うのを躊躇ってしまいます。

言っておかしな奴だと思われるのも、同情されるのも嫌だなという気分になるというか、言うことで相手が何かしらの感情を抱くのが恐ろしいという気分になります。

皆さんはどこまで主治医に正直に話してますか？

子どもの頃から感受性がとても強く、小説の登場人物がナイフで刺されると痛みを感じるように思ったり、怖い事故の話で眠れなくなったりしていました。

十代ぐらいになってからはなくなりましたが、クラシックが好きでした。

最近感情のアップダウンを防ぐためにストラテラを飲んでいるのですが、20年前、10年前なら感じられていた、音楽が脳の神経に直接触れるような強烈な快楽というものが感じられなくなったというか、弱くなったように思います。老いもあると思いますが、実際にその場に行ってオーケストラを聞く、といったようにシチュエーションが揃ってないと深い感動や快楽みたいなものが弱くなった、なくなってしまったような気がするのです。

ストラテラで感情が鈍くなったな〜〜と感じてる人はいるとは聞きますが、音楽の鑑賞でそう感じてる方はいますか？薬を止めたら戻るんですかね？

何か人とコミュニケーションする度にボロが出てしまうので、私が問題なく話題にできるのは技術だけな気がします。

以下懺悔します。

皆さんもよろしければ懺悔を書いていただけないでしょうか……。

1.社内にとどめておくべき情報を社外で先の話題の続きをしようとした時に出してしまう（その後は二度とやってないと思いますが、かなり軽率であった。反省）

2.だいぶ年下の人間に絡んでしまい、「そんなこと言われても困るだけだよ」と別の人に止められる。

（おもしろネタのつもりで、今日間違えてあなたに似た人に声かけちゃったよ！とかいう話をしてしまった……）

こんな人間と仕事上、またプライベートで付き合ってくれる人々に感謝しかない。

「コンサルタント」のベン・アフレックの表情の作り方（ロボットっぽさ、それが奇妙でありながらどこかクールに見える、そして社会に適応しようとしている時は表情がその場にふさわしいものに切り替わるのだがどこかぎこちない。）ってすごくASDを研究しているんだな、リアルだったんだな〜〜と最近感じています。

皆さんは映画とかを見ていてこのキャラはリアルだな、自分っぽいなと思うことありますか？

ホームズとかは典型的なASDキャラクターだと思いますが、個人的には読者から好感度を得るために空気の読めなさが少しマイルドにされていると思いました。（ワトソンが大好きでありながら若干冷たいので、ワトソンの生命の危機に怒るホームズを見て、ワトソンが長年の友情がやっと報われた！と思うシーンとかはあるんですが）

「ビッグバン・セオリー」のシェルドンはメタクソリアルなASD（ADHDも？）キャラクターだと思います。彼は欠点も含めて描かれてるのがなんか好感を持てます。

高学歴ASD/ADHDは一部の専門職公務員と医師と研究者とIT技術職が大量に回収している気がしています。

その中でも民間で一番回収してるのはIT界隈だと思われるのですが、いかがでしょうか？

（安全に関わる医師、真実を探求する研究者は空気が読めずに「それ危険！死ぬ！」とか「でも間違ってない？」とか言える人が貢献できますが、ITも間違えてはいけない現場ではそういう率直なフィードバックを評価されたりする気がします）

追記:ちょっと誤解招きそうだと思ったので修正しました。評価されてることもあるというのは、能力や性格生かして活躍してる人もいるよなという意味で私はただのポンコツです……。

男女問わず人との仲良くなり方が分からず、質問です。

私は興味が限られており、人ではなくモノに興味を持っているので、雑談が続きません。あと相手に対して親しみのような感情がなかなか湧きません。

私が親しくなれるのはオタク的な性質の人ばかりです。

もし雑談改善のために読める本がありましたらお知らせください🙏

会話例:（若干フェイクあり）

私:GWはなんかご予定ありますか？

相手:高校の後輩と飲みます！

私:えー、いいですね！慕われているんですね

相手:ハハハ

（ここから沈黙）

相手:（私）さんはなんか予定あるんですか？

私:特にないですね！予定入れようと思いつつ、何も予定入れてないです！勉強でもしようかと！

相手:何の勉強ですか？

私:（特定技術）の勉強です！

私oO（なんか世間話盛り上がらなかったな……）

結構社会運動とかレスバしてる人見るとASDって言ってる人見るなー（特に良い意味でも悪い意味でも攻撃性が低い女性で見られるのが、同性との対比で目立つ）と思うんですが、

やはり公平性にこだわる傾向みたいなものがそうさせるんでしょうか？

精神医学へのカウンター的に、ニューロダイバーシティを唱えたジュディ・シンガーもASD女性なんですよね。

adhdです。10分刻みに記録残していきます。

特に質問とかではなのですが、

僕は36歳で、ADHDと弱めのASDが併発してて、

20代中盤までは地獄をみた時もありますが、

幸運などに恵まれ今は割と人生順風満帆な感じです。

色々苦労して乗り越えたノウハウをADHDやASDな人にアドバイスとか、自分が何をして乗り越えた経験をシェアしたりしたいなーと思ってたので、WCでそういう事ができて感謝です。

WCありがとう！

ちなみに僕は外資ITのトップエンジニアや、スタートアップファウンダーは全員NDだと思ってます。いいすぎかもしませんが😂

定型発達がいいですか？今の自分がいいですか？

私は今の自分もそこそこ気に入っているし、今の思い込みとこだわりが強くて夢中になるとそれしか見えない自分でしかできないこともたくさんあったけど、不要な悲しみも本当にたくさんあったなぁと……こんな悲しみを誰も味わう必要はないかもしれないので、次は定型発達に生まれるか、自分と同じような人がたくさんいる世界に生まれたいなぁと思ってしまいました。

人の話を聞いてるつもりなのに、音声からの情報処理がすぐできなかったり、目が別のところを見たり、メモの取り方が一般の人と違ったりして、人の話を聞いてないように見える、と言われるのはNDあるあるかと思います。

私は以前転職活動をしていた時にカメラの設置が悪く&目がカメラ以外を見ていて、面接ほぼ全敗となってしまいましたが、エージェントに指摘されてそれを直した後に、面接が比較的通りやすくなりました。

人の話を聞いてないように見える、と言われるのも具体的な行動を修正して、一般の人に「話を聞いているように見える」表現を身に付けないといけないと思っています。

（話を聞いていたとしても人にそのように見えなければ話を聞いてないと思われてしまうので）

下記のようなところ改善しようかと思うんですが、毎回子どもの頃から、かつ就職してからもずーっと言われてるので私では気づかないところがあるかなと思っています。

皆さんはASD/ADHDっぽい人が「話を聞いてない」と思ったポイントってどこかありますか？

参考のために教えていただければと思います。

今の改善した方が良いと思うところ:

・会議でキーボードカチャカチャしすぎて目立っている（内職しない、メモを取るのを少し控えめにする）

・相手のコミュニケーションの意図を捉えないまま焦って発言

・1つのものに固執しすぎてしつこい（気づいたら３回ぐらい同じことを追求していた）

・目が相手を見てない（というかこういう不審な言動が我々多い気がする）

・喋りすぎる（余計な質問をしてしまうのでマイナスになるよりはプラマイゼロを目指してできる限り黙るようにする）

こちらの漫画のような会話に遭遇する頻度はどの程度ありますか？自分がそうだと言う人やその他の経験談などもあれば共有いただけると幸いです。

https://posfie.com/@yoshiki_anime/p/7HDE30w

サークルの対象とはちょっと違うかもですが、もしかして同じようなことを感じている人がいたらと思いご相談です。

私、中学生のときからずっと心配症でして、すごく些細なことで眠れなくなったり、何も手につかなくなってしまったりすることがあります。ちょっと強迫観念も入っているかもしれません。

具体的には

- 日曜の夜に来週の仕事を乗り切れるか、心配になる

- というかそもそも自分のパフォーマンス低いんじゃないかと心配になる

- 家計で大きな支出があると、お金がなくなってしまう気がして心配が絶えない。家庭を支えられるか心配になる

- 街で変な人に絡まれると、なんかいけないことしたかなとなり、しばらく立ち直れない

なんてことがありました。

心配ごとが起きることはもはや仕方ないと思っているのですが、皆様どうやってこのような心配をいなして、気持ちを戻しているのでしょうか？皆様の知恵を拝借できたら嬉しいです。

コミュニケーションを改善したいです。

コミュニケーションというか、相手が求めるものからズレてしまう場合の対応というか。

もう千回ぐらいこのサークルの皆さんは聞いたと思いますが、「周りが見えてない」「ズレてる」みたいなやつです。

（NDサークル以外でも定型の人のFBもほしいのでサークル限定投稿ではないです）

それが時にすごく自分本位に見えてしまう時があるという問題を抱えています。

私は生まれつきのものはある程度までしか改善できないということに気づいたので、技術オタク歓迎の仕事を始めることにしました。が、結局この問題が足を引っ張るのかなと少し暗い気持ちになってます。

プライベートでも私は上手くコミュニケーションできないという思いがコンプレックスとなり、後から考えてみるとそもそも会話が成立しない人（物理的に成立しない、たとえばこちらの話に対してほぼすべて沈黙で返ってくる人など）とお付き合いしては耐えきれなくなって別れるとか、友達を不快にさせていたのに気づかず死にたくなる、などを繰り返しており、人間関係を良くするためにも何とか対処したいと思っています。

改善した方法やまた改善しなくとも愛されるための方法について何か実践されていることはありますか？

（顔がめちゃくちゃ良いとか天才は外れ値なのでそれ以外で）

私が今考えてるとりうる対策は下記かなと思っています。

※ちなみに私は表面上はコミュニケーションが取れてるように見えるようです。心理士にも二次障害のが強いと言われました。が、特にプライベートだと自分の好きなことばかり夢中で話してしまうという癖が抜けないのです。

・どこか専門分野を1つ作って部署→社内で一番レベルに詳しくなる。奇妙な言動してもあの人は技術詳しいからなと許される可能性高まる。

・常に挨拶を欠かさない・愛想よくする

→旅行行かないけど定期でおみやげ配る？

・何かあったら言ってください！と言い、注意してくれた人には「自分あんまり気づけないので本当に助かります」と感謝を表明

・喋りすぎない（ことは無理な気もする。どうしたらいいんだ）

時に「業務は難しい部分もあるけど、人と会わないで済むし本当に楽だよ！」「技術学ばないといけないけど楽しいよ！！」と悪意なくエンジニア転職をオススメしてる人がいるんですが、

「そこそこ高知能のASD（ADHD）的な性格の人に向いてる」

という側面をみんな意識的か無意識的か省いてしまってる気がします。

あくまで傾向ですが、私としては下記だから楽しいのでは？特に3の理由が大きいのでは？と思っていて、だから他の仕事をやることが別に苦痛ではない定型の人が転職したりロールチェンジすると、よく分からないコミュニケーションする変人集団の中で、一人でポチポチ難しい技術を勉強して開発しないといけなくなって全然楽しくないこともあるよねと思っています。

エンジニア全員がASD/ADHDとは言いませんが、このような向き不向きはあるんじゃないかな〜〜と思っています。

皆さんはどう思いますか？

1.人と会わないで済むし楽

→内部のコミュニケーションだけで済むから環境適応や気を使う場面が少ないだけでなく、話すのが技術職（良くてPM）メインなので、自分と同じようなニューロダイバースな傾向の人と話すことが多く、楽になった。

2.技術学ばないといけないけど楽しい

→コミュニケーションが苦手でも技術に詳しいことで挽回できるから楽しい。また夢中になったものは集中して学べる性格（ADHD/ASD共に）が強みとなって発揮される。

3.他の仕事との比較

他の定時出社必須、リモートできない、常にお客様コミュニケーションが必須、細かい事務作業がタスク、などの仕事はADHD/ASD（特にASD）にとって、非常にストレスが溜まり、難易度が高い。なので、他の仕事に比べるとマイナスがとても少ない、ゆえに楽。

仕事ができるNDの人たちの家事解決法が「妻か彼女にまるっとやってもらう」だったのですが、

自分は女性のため社会的に見てそれが難しいです。

家事がめちゃ苦手でそれよりはマシなのが仕事なんですが、女性の皆さんはどのように解決しているのでしょうか？

できる限り家事育児一緒にやれる人重視で今探してて、家電自動化も可能な限り導入予定です。が、かなり現状が厳しいし、ある程度できるようにならないと相手に迷惑をかけると思いますので、できるようになりたいです。

特に苦手なのは部屋を片付けることです。

忙しいとゴミを溜めてしまいます。ティッシュや飲みかけのペットボトル、カップなど。一時期は毎日ゴミを捨てカップを戻すことはできていたが、なかなか習慣化できません。自動化を考え中です。

コンサータ飲んで会議時間を忘れなくなったという効果を感じた方はいますか？

今携帯で5分前にアラームかけてますが、出社時は周りの人への影響も気になるし本当に困ってます。

イヤホン+アラームならいいのかな……。

もはや逆ギレに近いんですが、この言葉が嫌いです！！！

というのも、この言葉って具体的な指摘ではなくて「相手の気持ちを考えたらふさわしい振る舞いが当然分かるでしょ」という相手の無言の期待にふさわしい行動を当てないといけないゲームに参加することになるからです！！

そしてこの言葉を言う人はすべての人が同じように思考し同じように感じると思っています！！！

でもOSが違う身からすると、定型化された行動なら推測できますが、定型化されてない行動は分からないことが多いのです。

思考パターンが違うので自分が自分の思考を元に相手の気持ちを考えても、相手が正解と思うことと自分が正解と思うことが違うからです。

若い頃に「相手の気持ちを考え」すぎて、相手が入室するまで部屋の電気をつけずにいたら（よく「勝手に行動するな！」と言われていたので、余計な行動はしない方が良いかもしれないと何故か思っていた）、「あなたは人間としておかしい」と言われたことがあります。

今なら正解は「電気をつけておく」だと分かります。

と言いつつ、自分も「なんでこの人分かってくれないんだろう」と思うことは多々あるんですけどね……（その場合は具体的な行動を指摘するようにしています）

私は過去、この人おそらく高IQのASDだろうなと思う方と接したことがありますが、

（御三家→東大理系　という経歴でした。）

その方は基本的に相槌を打つことがコミュニケーションで、自ら話は基本しませんでした。（一度私が黙ったら30分沈黙が続きました。）

ASDでも言葉を発することができるけどそれがズレている、というタイプ（そういう人はITとか専門職だと許されて社会にある程度適応してるケースもある）と、基本的には言葉を発さないタイプの方がいるんだなと思った記憶があるのですが、

言葉が先行しないタイプのASDの方は、どのように言葉（会話能力）を身につけられたのでしょうか？

（自分はASD傾向もあると思うのですが、言葉が使えてADHD優勢のため分からず）

前すでに成人している当事者から聞いた時は、パターンをたくさん経て独力で身につけた、と言っていた方が多かった気がします。

ASD傾向あるとつい言葉をそのまま受け取ったり

本音をダイレクトに言ってしまったり、KYな発言をしてしまったことに後から後悔したりすると思いますが、

社会に揉まれてある程度トレーニングができてくると、

同族の人の発言に対して「悪意がない」ということは理解しているので寛容にはなれる反面、

ムカついたりしてしまうことはやはりあるなと思っております。

同族ならある程度寛容になるべき……と思いつつも、その発言が悪意とかではなく純粋な本音だと知るからこそ傷ついたり、ムカついたりしてしまうのです。

また自分が社会的なトレーニングを積んできてある程度擬態しようとしているからこそ、「ちゃんと擬態しろよ」と思ってしまうこともあります。

ASD傾向ある皆さんは同族の発言にモヤモヤしたりすることありますか？

ちなみに自分はASDの相手と出かけた次の日のSNSで、

「自分はブサイクすぎなくて良かったと思った」

と呟かれ、悪意がないのは分かっているからこそ（その人はASDで、他の人からは誰のことを呟いたのかバレバレだけだけどその人自身はバレたことに気づいてないということを繰り返している）心に10000億ダメージが入りました……😂😂

なんか意図せずとも結果的にはそのような感じの発言になっていることが多くないですか？

先人が技術者として社会に居場所を作ってくれたがゆえに、最近はASDっぽい香りを嗅ぎつけると、「もしかして、この人はエンジニアとして優秀なんじゃない！？」という逆の推測をしてくれる人もいて助かっていますが……。

ちなみに類語として「研究者向きだね」「変わってるね」「（女性に）男性的な感じだね、論理的だね」があります。

何をしてもケアレスミスをやらかすのでかなり疲労しています。というか申し訳ないです。

皆さんはどうやって防いでいますか？

定常業務的な作業は、何事もきっちりマニュアルを自分で作り、カレンダーに設定しないとちゃんとできません。（なあなあだと手順を飛ばしたり、締め切りを勘違いしたりしてしまうことがある）

しかも自分が思い違いやケアレスミスをしたことについて、●●だったんですね！みたいな初めて知ったようなことを言ってしまい、普通の人から見ると頭を応用的に働かせれば分かる内容のために苛立たせてしまいます。

（たとえばチェックAの締め切りが●●日で、似た仕事のチェックBの締め切りが●●日だったとします。応用的に頭を働かせればすぐ分かるはずなのに、初めてチェックBの仕事を受けた時に締め切りを確認しないと分からなかったりします。また興味がないのか、把握しておかなくてはならないのに、なぜ締め切りが●●日なのかの理由を忘れてしまうことがあります。）

これらを防ぐために一元的にTo Doを管理してそこを見るようにし、また締め切りのあるTo Doについてはカレンダー登録などもしているのですが、こういう小さなやらかしを重ねてしまいます。

変化のある、定常業務が多くない仕事に移るべきだということは分かるのですが、それでも一定事務作業や確認は発生すると思っていて、迷惑をかけたくなく、ミスを重ねるのを避けたいです。

コンサータを飲めばミスは防げると以前伺いましたがもし飲んでいる方がいれば、どのような感じになるかも伺えればと思います。

先春から社会人になった者です。

幼い頃から傾向があることは自覚していましたが、社会人になってから周りの方が特に優秀なこともあり日に日にこれらの性質が露呈しています。

学生まででしたらこれらの性質は自身の評価とは無縁でしたが、今後仕事を長期的に続けていくことを考えると評価に影響しそうな点が不安です。

また、プライベートでも家事ができないなど影響が増しています。

今度病院を受診し薬を出してもらうことやカウンセリングを通してこれらとの向き合い方を考えていこうと先程予約をしてみました。

同じような境遇の方、もしくはそういった方を周りに見る方にアドバイス頂きたいです！

ADHD診断持ちですが、人並み以上の生活に憧れがあり診断を受けてからADHDと戦ってます笑

例えば社会人であれば当たり前の朝起きて出社する。こんなことも、周りから驚かれるほど色々なことを気をつけないと継続ができません。

毎日勉強し、清潔を保ち、健康を意識した食事と運動、適度な交友関係を保ちたい…。

そのためにルーティンアプリやタイマーなど文明の利器に頼りまくってなんとか生きてます泣

それでも彼氏や友達と一緒にいると流されてしまい、生活が乱れると大変なことになるので悩み続けてます。（そんなギチギチにしなくてもいいじゃん〜と言われる…）

私の中で効果てきめんだったの方法は以下ですが、これ以外でアイデアがあれば知恵を貸していただけると助かります。

特に人といると本当にだらしなくなってしまうのが悩みです…。

・ルーティナリーという習慣化アプリ専用タブレットを作り、常にやる事を音声通知

・気が散る家事はすべて自動化

・何かに気を取られて寝る時間が遅れるので、夜は自動消灯

・集中時は常に耳栓

・心肺機能を鍛えるための有酸素運動

ADHD・ASD疑いのものです。

公認心理師のもとで心理検査を受けたところ、ADHD・ASDともに該当しそうとの結果が出ました。(病院に行かなかったのは、以前別件で心療内科に通院したことがありこれ以上行きたくないと思ったためです)

もちろん診断をつけるには医療機関の受診が必要ですが、自分の中でメリットが見いだせていない状況です。

診断がついたことで良かったこと、逆にやりづらくなったことがもしあれば教えていただきたいです。

自分はニューロダイバーシティコミュニティの活動などもある企業で働いている&定型と非定型は地続きの存在だと考えているので、

Mac OSとWindowsみたいなOSの違いなだけで特に今ネガティブなイメージはあんまり抱いていません。

適応するために色々対処をする必要があるので大変だなと思うこともありますし、周りの人に迷惑をかけないように気を張るのが疲れるなと思うこともあるのですが、自分の一部として性格のように受け入れています。

ただ日本を見てるとまだアスペが悪口として使われてたり、特にASDについてはなかなか偏見が強いなと思います。

個人的に「本人の困り度」によって障害と認定されるがゆえに、片付けられなくてもお金で解決できる能力がある人はASD/ADHD的特性があっても障害者とは認定されないので、社会に適応してる人たちは世に出てこないというのもあるのかなと考えています。

皆さんの会社ではどんな感じの空気がありますか？中でコミュニティ活動などはありますか？

（以前IBM,Microsoft,AmazonやOracleなどのニューロダイバーシティコミュニティ活動を紹介する投稿があったと思います。）

似たような方いますか？

ここで言うのは主にフィクションの読解は問題なくできるのに、人間の感情が読めないタイプの人です。

（ADHD/ASDであるかどうかは問いません！）

理数系の方が結構フィーチャーされることが多く、国語（現代文のフィクション）に焦点が当たっている話題がなかなかないので、フィクション読解は得意だけど現実の人間の感情を読むのが苦手、という方はどのくらいいるかな？と気になりました。

ちなみに私がフィクションの読解ができるのは、小説は登場人物の気持ちの手がかりがすべて言葉で書かれているので、眉をひそめる≒よく思っていない、唇を尖らせた≒不満　などの一般的解釈が容易だからです。実を言えば私はこれらを実感に基づいた行動をイメージして解釈している訳ではなく、外国語のように意味を当てはめることで理解しています。

一方現実の人間は、

「上司は眉をひそめた。なぜなら求めていた回答はそれではなかったからだ。彼女はチームビルディングのために、ぜひとも飲み会の企画を申し出てほしいと思っていた」

という解説が表示されないので、分からないのです。

（もし上記のように現実にも本文が表示されたらどんなに楽かなと思います。）

なので個人的にはリモートでテキストベースのコミュニケーションが楽です（笑）

定型でコミュニケーション能力が高い人は、

ASD/ADHDを感知する能力が高いなと感じます。世間的にはそのコミュニケーション能力の高さを活かした仕事に就いていることが多いと思います。

彼らは非常に敏感なので私はいつもなるべく話さないようにするか、話して嫌われるかのどちらかなんですが、皆さんはどう対応していますか？

そういう人たちはかなり敏感に気持ちを察知する能力を持っていて、かつそれを持っていることは人間の常識だと思っていたりするので、不躾だと思われたり、単に違う人が嫌だと思われたりするケースがあります。私は彼らをできる限り傷つけないように振る舞っているつもりですが、彼らは異常だという勘のようなものが鋭いと思います。

（時々まれにとても寛大な人がいて、ちょっと人と違うから研究職やエンジニアタイプで能力があるんだね、という色眼鏡で受け入れてくれる（？）時もありますが、レアケースです……）

このサークルに参加されているということは、皆さんはADHD・ASDでもある程度社会に関わっていると思いますが、

非常にすぐれた能力を持っていても社会に馴染めずにドロップアウトされてしまう方も多い中で、

挫折がある方も多いとはいえ、ある程度自分が社会と関わってその中で生きていくことができるようになった理由はなんだと思いますか？

私が考えるには、私は進路がだめになったり夢の道から撤退したり色々な経験もしていますが、

拾ってもらった企業がとても良い場所で色々な人を受け入れる土壌があったのと、仕事に関して自分が健全に興味が持てる分野に出会えたのと転職を通じて自分の望む場所に行けて自己肯定感が上がった、という合わせ技かなと思っています。

要は運の問題で、非定型で鬱病になったり亡くなられたりする方が他人とは思えないのですが、インクルーシブな環境に行けたというのが一つのキーかなと思っていて、なのでたとえば勉強ができる非定型の人がいるならば、得意を活かしつつそういう環境を目指すというのは一つの答えになるのかなと思いました。

私(女性)は、人見知りはそこまでしないのですが、薄らと人間が全般的に苦手です。特にコミュニティという場所に所属するのがとても苦手で、深く知らない人間がたくさんいる状況に圧倒され、かなり緊張してしまいます。学生時代からコミュニティに属せた(という感覚を持った)記憶がありません。その中で気楽に話せる人間を1人見つけ出して、その子と関わるみたいな感じでした。

逆に2人で会話をするのは初対面でも割と得意/好きです。

就職のタイミングで上京したのですが、なかなか友人が出来ません。友人どころか、知り合いも増えません。

社外でも結構新しい人間には出会っているとは思いますが、いまいちです。

よく知らない人からの印象で良い印象を持たれたことがあまりありません。変わっているとは、ほぼ全員に言われます。(学生時代は、それを好意的に感じる人(面白い/正直?)は近寄ってくる、つかめなくて怖いと思う人には警戒されるみたいなことが多かった)

雰囲気は明るく、外交的な人間だと思われることが多いので、振る舞いがおかしいんだと思います。上辺のコミュニケーションが苦手なのは自負しています。また、人に親近感を与えるのが下手なんだと思います。特に人を攻撃したり愚痴が多い、罵ったりするような害悪タイプではないので、なんでだろうと思います。グイグイ誘ったり中心にいるタイプでもなく距離感はどちらかといえば自分からは詰めないです。

友人と呼ぶほど本音で話せるわけではない人間達との飲み会は、どれも居心地が悪く楽しめないので、しんどいで終わってしまいます。(社内の上司との飲み会の話ではなく、同期や同世代の知人)(お酒自体は好き)

どのように振る舞えば、特別シンパシーを感じない知らない人間とも、上手く付き合える/コミュニティに馴染める/変な印象を持たれないと思いますか？

・非定型adhd不注意型グレーと診断されてます。

こんな記事ありました。

テック系外資だとこの3社が取り上げられているんですね。

コミュニティが企業内にあったり、働きやすそうですが、実際に勤められてる方はどう思いますか？

個人的にはニューロダイバーシティだけでなく、色んなコミュニティがあることで多様性があるのは好きですね。

能力があれば誰でも働けるという原則が守られていると感じるし、力を得られます。

自分が当事者以外のコミュニティに参加するとまた新たな学びがあったりもしますし！

https://www.yomiuri.co.jp/national/20240617-OYT1T50112/

幼い子供を持つ親です。

自分自身障がいを感じたことはないのですが、子供を育てる親の意識として、これまで障がいを抱えていらっしゃる方でどんな違和感を感じたのか、どんな出来事があったのか、可能な範囲で聞きたいと思い投稿をさせて頂きました。

子どもが3歳になるのですが、発話が少ないことからも保健センターの検診で指摘を受けました。

保健センターの方と会話をする中で、障がいとして見なされないが「グレーゾーン」とされるお子さんもいらっしゃるようで、そのようなお子さんをどう育てていくかがよく大きな課題になっていると伺いました。

よく親が気づかなかったりすることで見逃してしまう障がいもあると聞きました。

自分自身が我が子を育てていく上で、子ども自身が何か違和感を感じた時にできるだけ早く気づき、適切に関わったり療育などの支援を受けるために、どんな違和感を感じたのか知っておきたいと思っています。

パートナーがADHDと診断され、服薬を始めました。最初はインチュニブを処方されましたが、副作用が強く、ストラテラに変更。ストラテラでは、副作用の食欲不振で普段の半分も食事が取れず。免疫が下がったのか、コロナに罹り服薬は一旦ストップとなっています。。

職場でうまくいかず仕事を辞めてから1年以上、通院を決意し2ヶ月待ってようやく初診にこぎつけたものの、服薬がなかなか奏功せず心が折れそうです。応援したいのですが、安易に期待もできず、希望も持てず、お互い苦しい日々です。

服薬していらっしゃる方、通院して自分に合う薬が見つかり安定するまで、どのくらいの期間でしたでしょうか？

6/4に新設されたニューロダイバーシティサークル 6月度の登録者数・アクセス者数(ユニーク)・アクティビティ者数(ユニーク)を集計致しましたので共有させて頂きます！

月間参加者数：57名

投稿へのアクセス者数：152名（ユニーク）

コメント実施者数：11名（ユニーク）

投稿数：7件

コメント数：13件

ここでのアクセス者数・コメント実施者数はユニークな値となります。

例. 1人のユーザーが10回本サークルにアクセスした場合もカウントは「1」となる。

例. 1人のユーザーがコメントを複数した場合もカウントは「1」となる。

【コメント】

- アクセス者数が参加者数より多い理由としては、「全てのサークルを見る」タブから閲覧されているためです。

(参考) コミュニティ全体レポート https://workcircle.jp/articles/5

ご意見やもっと知りたい内容等がある方は是非こちらにコメントをお願いします↓

皆さんは何かありますか？

私は不器用で歯磨きが上手く出来なくて、

長時間時間をかけて、フロスもリステリンも使ってるのに上手くできていなくて、

歯列矯正してる時に怒られてばかりで自信を失っていたのですが、

ある時に電動歯ブラシにしたら歯医者さんに嘘のように褒められるようになり

なぜもっと早くやらなかったんだろうと思うばかりです。