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雑談#雑談

サークルクラッシャー？人心掌握術に長けた人？

会社の後輩でとにかく男性社員に人気の女性がいます。

恐ろしいくらい男性陣を惹きつけるので、その女性がいる場からは自分は離れたいと感じます。


特徴としては、

・小柄で華奢でおしゃれ

・顔は特別美人とか可愛いわけではない

・胸が大きいわけではない

・明るい

・ぶりっ子ではない

・何故か男性社員が構いたがる。既婚男性も。

・女性と仲が悪いわけではないが男性と一緒にいることの方が多い

・女性にはあまり話は振らない

・男性との距離の詰め方がうまい？年上にも人懐っこくタメ口もしくはくだけた敬語で接しているのは見かけた



例えば、皆で雑談していて、話が面白いからその女性が中心になる、という感じではありません。

とにかくその女性がいると男性が色めき立ち、最初からその女性を中心に話が行われる感じで、まるで自分が透明人間にでもなったような気がします。


他にも一般的な美人さんや可愛い女性社員はいるのですが、何故その女性だけがそんなにずば抜けて男性陣を惹きつけるのか、見てる範囲では全く分かりません。

自分が見てないところで何かあるのか…。


すごく怖いものを感じます。


ひとまず、自分とその人の接点のある短期イベントは終わったので、私はもう関わらないよう距離を取っておりますが、何故その女性がそんなに男性陣を惹きつけるのか本当に不思議でした。



皆さんの周りにもそんな人はいますか？

もしいるなら、何がその要因と思いますか？

(編集済み)
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コメント

コメント一覧

前提として、「顔は特別美人とか可愛いわけではない」を挙げていただいていますが、男性陣から見たらその人はめちゃくちゃ可愛く見えている可能性がありませんか。男女や個人によって顔の好みは結構違うので（自分ではとても美人だと思ってた人が他の人から見てそうではなかったケースがままあります）

投稿者

なるほど。女性視点の可愛い、美人と、男性視点では異なるということはありそうです

想像にはなってしまうのですが、ひとことで表すと「愛嬌」なのではないでしょうか。

ツンとした美人よりも、ニコニコしていつも受け入れてくれる普通の女性の方が一般的には男性ウケがよい傾向にあります。

投稿者

他の女性もみんなツンツンはしてなく、感じ良い人ばかりです。でもニコニコする度合いが違うのかもしれないですね…

愛嬌ありに一票ですが、今一つの可能性として、その職場の男性陣が揃って奥手・シャイ・イケてないなどで、そもそも美人・可愛い社員に望みは無く、手の届きそうな女性がもてはやされている可能性、というのを思いつきました。


投稿文に書かれてる「すごく怖いものを感じます」が気になったのですが、何が怖いのでしょうか？（彼女が何か裏でやっている疑い等？）。クラッシャーという言葉を用いているのに、本文にはクラッシュの様子は特にないのも。

そうだとすると、既婚男性が「手の届きそう」というのは気持ち悪いですね…

もとのトピック文書に登場してるのでかこつけとは思いませんが、一部分だけにフォーカスし過ぎた感想だったかもしませんね。なんだか怒らせてしまったようで申し訳ありません。

元投稿の記述を見逃してましたので、私の指摘コメントは削除しました。見逃し、謝罪いたします（ただ、自分のコメントに対する返信としては気持ちの良いものでは無かったので、downvote付けるにとどめておきます）

投稿者

営業系の集まりなので奥手ではなさそうな感じで、男性陣はだいたい彼女持ちか既婚です。


怖いと表現したのは、感覚的なものなのでうまく表現できないのですが…。

三十年くらい生きてきた中で、こんなにあからさまに男性陣が特定の女性に吸い寄せられ他の女性陣がほぼ空気になることがなかったからです。

これまでは、部活やゼミや会社の部署など、ある集団の中で人気がある女性がいても、ひとりに集中することはなく、2番人気や3番人気的な存在はいました。


サークラと表現したのは、

毎年のイベントに向けた数ヶ月という短期のワーキンググループみたいなものだったのですが、

例年、リーダーのもとにバランスよく役割分担がなされ、

既婚者が多いこともあり、誰かが男女関係になることはなかったです。

雑談もバランスよくみんなに話が振られる感じでした。

それが、その女性が入ってきた途端に他の女性陣が空気みたいになったからです。

私も同じことを思いました。すごく怖く感じる要素がなさすぎて。。。

所詮他人なので、自分に迷惑かかってない人にはは何も思わないとはおもうんですが。。。

投稿者さんは女性ですか？モテると言ってもいろんな意味がありますが、「男性と距離が近くなりやすい」という意味では、普通〜ちょっとかわいいくらいの方が、圧倒的にかわいい人よりもモテたりします。

堀北真希とか橋本環奈が近くにいても、大抵の男性は美人すぎて緊張するし気軽に話しかけにくいです。


まあぶっちゃけ投稿者さんが抱いている感情は嫉妬だと思います。でも、その感情は自然なものだと思うので、視界に入らないようにするのは間違ってないです。もし自分もその人のようになりたいなら、むしろ近づいて男性の感情をうまく利用するその人をよく研究しましょう！

投稿者

嫉妬みたいな分かりやすい感情というより、得体のしれないものに対する怖さ、戸惑い、って感じです。

なるほど。確かに嫉妬は言いすぎたかもしれません。すみません。まあ既婚者も含めてめちゃくちゃ食い散らかしてる女って可能性も0ではないですが、それはそれで面白いし、いずれせよ自分なら見てみたいなと思います。ただ、自分が空気にされてはおもしろくないので距離を取るのが一番かもしれませんね。

すっごい邪悪というかイビルなことを言うと、落とせるとか落とせないとかそんな心理に行き着きそう。

サークルクラッシュとかそんな以前に男は扱いやすいなぁって思えば良いくらいでは？

純粋な興味ですが邪悪とイビルの違いってなんですか？

イビルは不道徳とか、人間の心によって持たされる悪。

邪悪はそれらを包括する概念？と思ってます。

(麺料理全般 → 邪悪 イビル → ラーメン? 的な)

学会の先生みたいな素人質問で...は辞めて...

とその点数ならTOEICのスコア乗せない方が良いよと、言われるくらいの英語力な私が回答します。

なるほど！抽象度ですね！ありがとうございます！

投稿者

職場の人でも、既婚や彼女持ちでも、そういう落とせる落とせないみたいな心理になるのですかねぇ。

まぁ、その人たちがそういう人たちだった、と気にしないようにするのが良さそうですね

まあ、publicなお付き合いなので仕事なりプロジェクトがうまく回って終わればそれでいいのでは？

ここで女性とか男性とか言い出すから面倒になるだけで...

その人がその役回りで回って貴方に不利益じゃなければ、そういう立ち回りもあるんだなぁくらいで...

難しく考えない方が良いと思います。


※追伸

女性受けする新卒とか若い子見てると無性に腹立ちますよ。私も。

私はあんまり他人に興味がない女性です。


表題の女性については魅力的な人もいるんだなぁ〜〜くらいなんですが、気になったのは「他の女性が空気になる」というコメントです。

これって話しかけないとかその人ばかり構うとかかと思いますが、そういうことをすると魅力とか以前に他の人が気まずくなるし、仕事もやりにくくなるんじゃないかな？と少し不思議に思います。

男女関係なく自分がハブられるって良い気しないですしね。


私の周りにはそんな態度を取らず仕事をやりやすいように分け隔てなく接しようとする男性陣しかいなかったからだと思いますが、その女性というよりも、その営業の男性陣の皆さんに特有のカルチャーなような、そんな気がします。

投稿者

そうですよね！

普通の感覚なら、バランスよく分け隔てなく接しようとしますよね。


他の女性陣もまとめて空気みたいな感じで自分だけがハブられたわけではなかったのがまだ良かったですが。

うちのパートナーがそれに近いタイプです

いく先々で男性陣には囲われ女性陣とは不和を引き起こし、雇われよりいっそ政治家か教祖になったほうがよい、と言われ続け、結局今では独立し中小企業オーナーを根こそぎ籠絡(？)して案件を取りまくり顧問に近いコンサルで稼いでいます

本人曰く、過酷な生い立ちもあり顔色を窺いすぎて相手の望むであろう態度を無意識にしてしまう、気を使いすぎて本当は人前に出るだけでしんどいとのこと

その生い立ちのストーリー自体が、すでに男性を取り入ろうとしてる感じがしなくもない笑

独立後は利害関係がなくなるため女性陣まで吸引するようになりました・・・

すでにアラフィフに片足突っ込んでいるにも関わらず相変わらずの吸引力なので、いっそ教祖ルートにチャレンジしてみてほしいと思ってます

投稿者

おお…やはりそういう方はいるのですね。

相手の望むであろう態度を取ることで皆が惹かれていくということでしょうか。なるほど。


でもパートナーさんの場合は本人がしんどいというのは大変そうですね…。

身内にはしないので喧嘩が絶えません・・・

その男性たちに聞いてみれば一番早いのではないでしょうか？10人ほどに聞けばおおよその理由はわかりそうです。


それをしないで推測でその人のことを探ろうとすると、自家中毒や疑心暗鬼になると思いますよ。

投稿者

それこそ若い子への嫉妬と言われるでしょうし、後輩イビリとみなされる恐れがありますので、それはできませんね…

そうなんですか？


「あの人みんなに好かれますよね！すごく素敵だと思います。後学のためなのですが、どんなところが好かれる理由なんでしょうか？」

といったようにフランクに聞くこともできない状況なのでしょうか。


なにかわからないことをあれこれ推測するよりも、実際にそういう行動をしている人にあくまでプレーンに行動理由を聞いてみるほうが、変なこじれにつながらなくていいと思うのですが。


まあただ、状況次第ではあるとは思いますが。


自分もそう思われていたら嫌だな、と思ってコメントしました。

投稿者

もし、自分がその人のことを素敵だと思ってたら、そんな風に聞かないですよね…？「あの人、素敵ですよね〜」「うんうん」みたいに同意と共感になることはあっても、その理由を掘り下げることはしない気がします。

理由を聞いてる時点で何か裏があるのかと思われませんか…？

過去私の周りにもそういう人いました。

私なりに考えた共通点は、

1. 人なつっこい

2. 人との距離がバグってる

3. 男性のルックスやバックグラウンドに関係なくフレンドリー

4. 声少し高め

5. 周りに頼ること多し

6. 話す時は必ず相手の目を見て話す（近眼なのか距離も近い）

7. 隙がありすぎる（高嶺の花の真逆のイメージ）

8. 話す時必ず笑顔

9. 1人が苦手

10. 本人これを無自覚でやってる（なので、始末に追えない）


こんな感じでしょうかね。そして、それに浮き足立つ男性陣もわかりやすいですw

なんかちょっとADHDとかASDの女性っぽいと思ってしまいました。

こういう女性は往々にして自己肯定感低めになりがちで、みんなに良い顔してしまうという側面もあるかもしれないです。


性被害とかにも遭いやすいと思うので誰か守ってあげてほしい……。

投稿者

その女性(このトピで書いた女性)は全然ADHD/ASDっぽくはなく、自己肯定感も高めに見えますが、自己肯定感が低めでみんなに良い顔してしまうという人もいるかもしれないですね。

良い気づきをありがとうございます。

(編集済み)
投稿者

やっぱりそういう人、いるにはいますよね！！


そして、確かに…！挙げていただいた点、全て当てはまってる気がします。

漠然と人懐っこい人だなぁと思っていましたが、具体的な行動に当てはめると、2-9になりますね。

コメ主さんの分析力、すごいです。

ふふ、当方女性ですが、私がこの真逆でして冷たそう、とか最初は怖い人だと思ってた、とよく言われるので、ある時こういう人を観察してた時があるんです😅

投稿者

私もこの真逆です。

勉強になります😂

あら、同じなんですね😅

私は割と1人でなんでもやってしまうタイプなのですが、それも自分の長所と割り切りつつ、たまにはああいうタイプを参考にしてみようかな、なんて思ったこともあります。残念ながら長く続きませんでしたが…😞

(編集済み)

男性陣からの構われ方は仕事関連でしょうか？例えば業務について聞くこととか提案して話を聞くことが多かったり…

それであれば男性心理として仕事を教える（頼られる）優越感、可愛い訳では無いというワンチャンあるんじゃないかの下心、サバサバした感じの話し方による気楽さ

があるんじゃないかなあと推測混じりですが思いました。簡単な話キャバ嬢を想像しました笑

投稿者

仕事と雑談の両方ですが、特に雑談でそれを感じました。


頼られる優越感とかはあるのかもしれないですね。

(編集済み)

良く知りませんが田中みな実な感じなんですかね？🫢

投稿者

田中みな実はむしろ分かりやすくあざといなと思います。

男性陣に相手にされるとか、空気扱い、とか、そもそもの大前提がだいぶ面倒な組織だなと思いました。男女関係なく、普通に仕事仲間としての会話をするのが、私が考える職場のコミュニケーションなので。投稿主さんの職場は、仕事する場ではなく、まさに学生のサークルのノリですね。よほど年齢層が若いのでしょうか。でもアラサーや既婚者もいるからそうでもないのか。。。

そこにいる男性陣達もだいぶくだらないし、何もクラッシュしてないのにクラッシャーとか表現する投稿主さんもそのカラーに染まっていますね。

とにかく別世界だなと思いました。

所変われば何とやらです。

職場恋愛される方も世間にはいるのであまりトゲトゲしない方がいいと思いますよ。

トゲトゲしてるように感じさせてしまい、失礼しました。周りでも社内恋愛、社内結婚はありますし、恋愛を否定しているつもりは全くありません。ただ、業務は業務、って感じですかねー。

こちらこそ無為な突っ込み失礼しました。

仕事の仕方は相手の性別によらないですよねー。ディスプレイ覗く時とか身体的な距離感近い人だと男女限らずちょっと間開けちゃいますし笑

男女の違いで言うと一緒に仕事してて女性の方が話し合いの時にしっかりはっきり物事を言う方がたまたまですが多いので気押されるぐらいですね笑

投稿者

私の感覚がおかしいと言われたようでちょっとレスしづらかったので、コメント有難かったです。

えあ

、ツ！わされん。にさらせの、くなつやさにささぬあさ

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