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今の恋愛市場の生き抜き方

29歳男性、都内勤務です。

先日割と長く付き合った恋人と別れ、次こそはいい恋愛をしたいと思ってマッチングアプリに登録しました。

それなりにマッチはするものの、なかなか思うような人と会えず、やや疲れてきました。


29歳、年収1000万、清潔感があればなんとかなるかと思ったんです現実は甘くないですね。。


特に急いではないんですが、やっぱりパートナーがいた方が幸福度が高いなと感じています。


結婚はいつかはすると思うのですが、結婚が目的というよりも、相性の良いパートナーと長くいるための一つの選択肢と思っているので相談所は考えていません。


人並みには会話はできますし、真面目に生きることは得意なのですが、面白みが足りないのかもしれません。


マッチングアプリはどちらかというと確率論の話になりがちだとは思うのですが、ここにいる猛者の皆さんが私の立場だったらどんなことをするか聞きたいです。

女性目線でもコメントお待ちしてます。


 りがちだとは思うのですが、 がんきたいです。

女性目線でもコメントお待ちしてます。

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コメント

コメント一覧

マチアプは女性だとデマンドが多すぎで、自らの価値を見誤ったバグった感覚の人多数です。29歳1000万円という、世間的には相当条件いいはずの男性とマッチしても、身長だの学歴だのイケメンだの話が面白い人など、私にはもっと釣り合う価値のスペックの高い人が居る、と際限なく次を求めてゆきます。本来はそんな大それた価値ないはずなんですけどね。


ただ、結婚が目的でなく付き合いを求めてるだけなら、逆に、マチアプほど手軽で便利なものもないです。正直、マッチしているのに疲れてるなどは弱事に聞こえますので、粘り強く長く取り組んでみるのが正攻法でしょう。

投稿者

デマンド多すぎ問題はありますよね。


叱咤激励ありがとうございます!

粘り強く長く取り組んでみます。

賢い女性はデマンドが多いのは身体目当てだとはっきり分かってると思うので、あんまり上を鵜呑みにしすぎなくても良いのかもなとは思います……!


女性の若さに価値を置いてる方が多いので、前は良い人と付き合えたのにもう付き合えなくなっちゃった、はあるとは思いますが……。

ちょっと頭が弱いけど王子様と結婚したい美人女性、とかを狙ってない限りはあんまり上は気にしなくても良いのかなと思います。


女性が相手を選びがちになるのは、ひとえに性行為(あんまり欲がないのに妊娠リスクや身体的負担がある)と妊娠出産リスクがでかすぎるという問題が大きいので、実は男性の表面的なスペックや魅力よりも、安心できて信頼できる相手か(年収や学歴はあくまで安心を確保するための手段にすぎない)というのが一番重要なファクターになってくると思います。

頭で分かってても、実際にデマンドが多すぎると女性たちは無意識のうちに勘違いするものです。感覚がバグるとはその事です。賢さは関係ありません。気にしなくて良いはナンセンスですね。実際に男性としてマチアプやったことない限り、このデマンド落差は分からないはずです。


マチアプで求めてるものは皆が皆異なり、その大海をどう乗り切って目標を達成するかのご相談であって、その大前提の女性へのデマンドを、気にしなくて良いはありえないです。

んー、無意識に勘違いするはあるんですかねぇ。

あんまりマチアプでモテて私モテるからと公言する女性とか見たことないなぁと思いまして……女性にとっては出会える相手の質(って言い方好きじ

ゃないんですけど)が大事だと思うんですよね。


男性はマチアプ爆モテ!が商材になりますが、女性は自分を大事にしてくれるたった一人と出会う方法、ってのが商材になる点でここに違いがありますよね。


良い人でも男性は警戒されるのでマッチしないことが多いので辛いなと思います。それは正直本人の魅力とはあんまり関係ないことも多いと思います。

もちろんたくさんの異性に認められたいみたいな本能的な渇望は性転換しないと分からないとは思うんですが。(だから女性は感覚的に分からないケースが多いのかなと。)

私はモテない人なので、まあ恋愛とかに興味なくても、いざ誰からも求められないんじゃないかと思うと頭おかしくなりそうになるのは分かります。


真面目な相手を求めてるのかそうでないかで変わりますが、真面目な相手を求めるなら、ヤリモクっぽい男性はそもそも弾かれるのでライバルにならないという指摘です。あとみんなマッチングアプリの女が勘違いしてるみたいなマインドってどこかで伝わるので、あ、こういう人を「本当はそんな価値ないくせに」とか見下してる人間と長期的な関係は築けないな、と思われることになりかねないなと思いました。

無意識というは意識できない概念です。いくら差別は良くないなどと口で言っても、コンビニで働く東南アジアの人と接するのと、ITビジネスの文脈で本国から来たアメリカ人と接するので態度が変わってしまう、これが無意識です。マチアプを続ける女性の感覚がバグり、そこら来る態度が変わると言っています。公言ありなしなどは関係ないです。


男性の求めるものが女性と同様に真面目な人、一人の大切な人、結婚・子を望む人とするのはマチアプでは多くのケースで異なり、本スレの相談者さんがまずそのことを示しています。その上でゲームを構造的に理解して、どう攻略するかという観点でコメントしています。価値がないというのは、バグった感覚の女性に対する中立的観点での評価であり、見下したものではないです。そのコメントがそうだと指摘することのほうが攻撃的な拡大解釈に感じます。

まあそういうことはありうる仮説だとは思いますよ。

ただそれなら仮説を証明できるような証拠がもっとたくさん出てきても良い気がする、ということです。

単にあなたが冷たくされた、とかならそもそも相手に失礼な態度を取った可能性もあるし、相手がクソ失礼な奴だった、という可能性もありますので。


長期的な関係を築きたいと投稿主さんが言っていたので、コメ主の方の戦略はどっちかというとワンナイト向けかなと思いコメントしました。ワンナイトとかできる限り良いスペック(という言い方も好きじゃないです)の男性を捕まえたいみたいな人を狙う戦略ならありだと思います。

人間に対して「あなた価値ないですよね」と言うのは中立的な観点ではないですよね。そこには価値判断が含まれる訳ですから。見方を変えるならば、身体だけを求められることに多くの女性は価値を全く感じてないどころか侮辱とすら思ってますが、そこに男性は価値を感じているので需要ギャップが発生しています。

スペックはマチアプにおける価値であり、そのありなしに言及しているのであって、現実世界で付き合いを発展させてゆく段階の話をしていません。ほとんどの男女がアプリ上ですれ違うだけであって、その際のスペックの価値のありなしをお互いに判断しています。

男の立場でマッチングアプリいっぱいやったから分かるけど、年収とか貯金って、恋愛市場ではかなり価値低いよ

顔や(高身長や程よい筋肉ある)スタイル、(女子好みの)性格や雰囲気の方が圧倒的に価値が高い

だから3B(バンドマン、美容師、バーテンダー)なんて言葉があるんでしょう

マッチングアプリじゃなくて結婚相談所に入って婚活市場にガッツリ入れば年収は大きく価値を持ちそう

投稿者

体験談ありがとうございます。


スタイルや性格を磨きたいと思います!

>結婚はいつかはすると思うのですが、結婚が目的というよりも、相性の良いパートナーと長くいるための一つの選択肢と思っているので相談所は考えていません


こんにちは、同世代の女性です。


上記の発言がとても引っかかりました。確かに結婚は手段であって目的ではないと思います。


一方で特に女性は出産したい場合タイムリミットがあります。子供は欲しいと思っていないのでしょうか?そうなのであれば同じスタンスの人と出会えれば良いですが、もし子供が欲しくてそのような考えなら、選ばれないのは当然と考えた方が良いです(因みに子供が障害を有するかどうかは男性が高齢であるかどうかがかなり影響するので男性もおちおちしてられません)


また一方で、長く一緒にいたいのに結婚を真剣に考えないことは、現代の一般的日本人女性からすると受け入れられにくい価値観だと思います。そもそも、長く一緒にいたいのに結婚は考えてない、というのが意味がわかりません。日本は未だに女性の若さに価値をみなされる社会です。結婚するかどうかわからない相手に時間を割くのは無駄と判断するのが普通だと思います。

もしあなたと全く同じ人がいたとして、その人が明確な結婚願望があるとしたら、100%そちらが選ばれるでしょう。


このように客観視できていない時点で、あなたは多分アプリだと難しい気がするので、今のうちに相談所に行った方が良いと思います。


応援してます。

Elegant


十年前のわしの欲しかったアドバイス。

その頃でさえ500万も年収あったかどうかのボンビーでした😭

「思うような人」と会えず、ですか。

理想が高い(狭い)だけだと思いますー。

女性です。

コメントにもありましたが、もし投稿者様が自分と同年代か20代前半の女性とお付き合いをされたい場合、遅かれ早かれ結婚を視野にいれる必要はあると思います。というか、何となく結婚願望をぼかされているとどれだけ年収が良くても「この歳でこの人の遊び相手になるの?」と真面目で身が堅い女性ほど考えてしまい、将来的に伴侶として理想的な方とほどマッチしづらいところはあると思います。


自分より歳上の女性でも構わないのであれば、同じようなスタンスでお付き合いできる方もいるかもしれません。

それでもやはり自分自身のスタンスは変わらない/変えられないというのであれば、肉体改造や垢抜けに取り組んでみるのがいいのではないでしょうか。

(編集済み)

やっぱりどれだけ人と出会うかかなと思います。投稿者様は人と会話するのが苦手ではないご様子ですので、趣味やらSNSやらで活動されるといいかと思います。マチアプもいいですが、やっぱり趣味とかで会う方のほうが長続きされてる印象があります。

思うような人と会えずの深掘りが気になりました。

趣味が合わないなら、上の方が言うように時間かけてでもコミュニティに入って探す、

見た目が合わないのであれば範囲を拡げる、

パートナーに求める具体的な何かがあれば、友人や相談所など、相手側のこだわり把握する人に紹介して貰うがあるかなと思いました。

単純に男女比の問題で圧倒的に女性優位なので仮に会えたとしても同時並行されているライバルに簡単に負けてしまうだけです。

女性からの結婚願望がないからという意見は参考にしないでください。アプリは結婚願望ゼロの遊び人が食い散らかしている世界です。

特に顔、年収に問題がなければトーク力と押しの弱さが原因です。まじめなあなたに合った出会いの場はアプリではなく結婚相談所と婚活パーティーです。

すぐ調べればわかりますが、結婚相談所は女性余りといわれており20代で1000万円を超えていると容姿端麗な女性を選び放題です。

マッチングアプリは確率論的な側面が強いですが、「自分の魅力を足す」より「マイナスを減らす」ことが成功の基本です。つまりプロフィールややり取りで不信感や違和感を与えないことが最優先となります。


また女性は「年齢」「顔」「趣味」「安心感(身元の明確さ)」を重視し、プロフィールや写真、やり取りの誠実さに敏感です。自己開示や価値観・趣味の共通点も重視する傾向があります。

投稿主の意図とは異なるかもしれませんが、クロスフィットを強くお勧めします。

月会費はそこら辺の事務より高いですが、グループフィットネスで会員同士で話したり普通のジムより密に関わる機会が多いです。

また月会費が高いことから男性女性共に自立しており、継続的に努力を続けることができる方が多いイメージです。

「思うような人」が具体的にどのような人なのか次第で取るべき行動が変わるなと思いました。


所謂港区の女的な人が好きなら港区で出会いを探すべきでしょうし、マッチングアプリすらやりたがらないような男性慣れしていない奥手な方がいいなら友人の紹介、趣味が合う人がいいなら趣味の社会人サークルなどで相手を探すべきかと思います。


また、当方既婚女性ですが、もし自分が投稿者さんと同年代の29歳で彼氏無し・結婚願望あり・子供希望だったら、「結婚はいつかはすると思う」と言う方とはどんなに相性が良くても継続的なお付き合いはしないと思います。

嘘でも「良い人と出会えれば数年以内に結婚したい」と言わないと、結婚や子供を望まない女性、もしくは先の事をあまり考えていない女性とのお付き合いをすることになります。

同世代の女性29歳だと子どもを考えて焦ってるというか20代後半から焦りを考え始めるので、

上の投稿にもありましたが、投稿主の方に魅力がないというよりも、魅力的だけど結婚を考えてない男性よりも、魅力的ではない(というのは人によるのでこういう風に言うの好きじゃないですが)結婚を真剣に考えてる男性が選ばれてる、という感じかもしれないですね。


逆に条件が良くて魅力がありすぎる男性は、既婚者では?とかこの人は結婚を真剣に考える必要ないだろうないくらでも出会えるだろうし、と思われがちだと思うので、実は投稿主さんが魅力的すぎる、のかもしれません。


最近この世代だとその辺を意識している男性が増えて、女性のその気持ちを考えて真剣に結婚を考えている(かつ家事や育児も分担するよ!共働きで2人で協力しよ!)とアピールしている男性もいるみたいなので、ライバルの戦略が強くなってきている、というのも影響してるのかもしれません。


個人的には求めるターゲット像を決めてみて、そこにマッチするプロフィール文にして、出会いを繰り返せば(年収と魅力が高いのでそれだけ目当てじゃないかスクリーニングは必要だと思いますが)、すぐ出会えると思います。


オススメとしてはたとえば今後子どもがほしいならば、もう結婚を見据えて選ぶつもりで、子ども含めた結婚生活をイメージして具体的にプロフィールに書いてみる、

そこまでやらないならばもう子どもは最終的には得られないかもしれないこと半ば覚悟の上でそうプロフィールに書いて、結婚焦ってなさそうな20代前半ぐらいの子を狙う、とか子ども欲しくない系の女性を狙う、とかですかね……!

黙って結婚ちらつかせつつ付き合うと後からものすごく恨まれてトラブルになると思うので、オススメできません。

20代後半の既婚男性です。

「いい恋愛がしたい」「結婚はいつかはすると思う」これだと正直なところ良い出会いは中々ないと思います。

私は投稿主さんと年齢も収入も近いですが、我々と価値観が合いそうな似た属性の女性はサッサと結婚しますし、ハッキリしない男性のことは相手にしない印象です。私もそういう人には友人は紹介しないですしね…


まずは目指すところを定めてみてはいかがでしょう?

・どんな人が良いか(性格・容姿・属性など)

・何がしたいのか(結婚する気があるのか、するならいつまでにしたいか)

ここら辺をある程度明確にすれば、適切なアクションが見えるはずです(ご自身では見えなかったとしても周囲にまともなアドバイスをもらいやすくなります)。

逆に、これがフワッとしてると、アプリ・合コン・紹介・ナンパ・結婚相談所、どれをやってもよくわからない感じで終わってしまうのではないかと。

(編集済み)
投稿者

みなさま、コメントありがとうございました!

自分の中で言語化できていなかったことに気づきましたので、もう少し深めつつ、もう少しアプリをトライしてみます。


貴重なコメント、感謝です。

厳しいコメントもある中、良い関係を見つけようとトライされてるだけすごいと思います!!

良いパートナーが見つかりますように……!!

投稿者

嬉しいコメントありがとうございます!はい!良いパートナーを見つけられるように頑張ります!

与えよ、さらば、与えられん


ですね。


あなたが相手に求めているものを、自分が相手に与えてみましょう。優しさを求めていたら優しさを与え、話が合うことを求めるなら話を合わせましょう。


これを出会う相手すべてにやっていると、ときにはこっぴどい搾取や裏切りに合いますが、いずれあなたが望む人が現れます。私はこっぴどい人生を経てから、なんでも話せる本当によいパートナーに出会えました。


私はキリスト教徒ではないのですが、上記はルカによる福音書第6章38節です。

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