恋愛・結婚#恋愛・デート
たすけてー
35
コメント一覧
私だったら探偵を雇ってでも裁判で有利になる様に不倫の証拠を突きつけて即離婚しますけどね。
投稿者
不倫が嫌以上に財産分与の額が大きすぎて離婚が嫌すぎるという…😭
純資産と年収はどれぐらいありますか？
興信所雇って相手有責で離婚、不倫相手にも慰謝料請求で財産分与もなしで行けるかと思います
興信所、弁護士費用も請求できます
(経験者です)
相手有責でも財産分与って発生するんじゃないですか？
発生します。
慰謝料の相場は100～200万程度なので、財産1000万あれば500万払って100万貰うなんてバカげたことが起きます。
不倫の慰謝料相場は200-300万円程度に過ぎないですが、夫婦の収入差が大きい場合、離婚が成立しないまま婚姻費用を請求されると収入の多い側が莫大な費用を相手に継続的に支払う必要があります（通称：コンピ地獄）。裁判で不貞が正式に認められた場合に婚姻費用の減額が発生することはありますが（客観的な証拠をかなり集めないと認定までのハードルは高いです）、子どもを連れ去って別居されたりすると親権争いで夫側はほぼ勝てないですし（9割以上負けます）、その場合子どもに非は一切ないので婚姻費用の一部である養育費については不貞の責任が一切考慮されません。
＃かつての親友（夫側）が裁判で争っていたのでこのあたりのことを調査したことがあります。もし誤りがありましたらご指摘ください。
(編集済み)
これって養育実績あっても取れないんでしょうか？
最近の方はかなり育児や家事に参加してるので（育児のリソース的なコストを考えるならば）、常識で考えたら取れそうな気がしますが……もし取れないとしたら、まだ社会には思い込みというか差別があるんだなと思います。
私の親友のケースも、父親側の育児貢献度が比較的高く、子どもも父親側によく懐いていたのですが（私がよく家を訪問していたのでその様子も見ていました）、裁判になると母親側に明確な落ち度（虐待等）や事情（精神疾患で育児ができない等）がない限りは、原則として母親側が親権を得ることになります。最近になって傾向の変化があったのかはわかりませんが、少なくとも10年前は9割以上の事例で母親に親権が渡っていました。友人も裁判で「父親側の育児貢献度が比較的高い」ことの立証ができず、結局母親側に親権が渡る結果となってしまいました。
(編集済み)
そうなんですね。残念です。
金子みすゞの例もありますし、昔の社会では子どもまで取られたら女性が完全に生きてく術も生きがいもなくなる……みたいな事が多発してた結果の母親優先なのかもしれませんが、今は違うことも多いのでその辺考慮してほしいですよね……。
（もちろん昔のようにすべてを子どもと家庭に捧げてる人は立場弱くなりがちなので配慮はある程度あって然るべきとは思いますが、出産の影響は大きいといえど、それも性別ではなく立場で判断されるべきだと思います）
今のうちにパートナーにどんなことを言われたか、されたかに関する日記をつけておくと良いです。手書きだと尚よし。
相手に不倫されて離婚した私が通りますよ。
お辛いでしょうが、まずは泳がせて証拠を必ず確保しましょう。複数回の肉体関係が確認できれば慰謝料がとれます。残念ながら1回のみなら程度が軽いとみなされます。
あとは自分の資産を相手に見られない口座に少しずつ移しましょう。
上の方も仰るように不倫の慰謝料なんて微々たるものです。探偵の調査費すら賄えないことがあります。
裁判しても婚姻年数が数年なら慰謝料の相場は50万程度、数十年連れ添ってようやく500万円くらいしか得られません。精神的苦痛に比べて安すぎます。
私は結婚数年でしたが、探偵の調査費が高額だったのでどうしても元を取りたかったので、示談交渉で粘って、相手の職場に知らせないという条件で慰謝料を200万円取りました。
財産分与は避けられないですが、可能でしたら相手に見せない口座に資産の一部をうつしておくことをお勧めします。基本的にはお互い自己申告のはずです。私は相手より3倍稼いでいましたが、相手のプライドもあるので自分の年収は明確に伝えず、低く伝えてました。
外資とのことですがRSUはありますか？RRUは給与振り込みの源泉徴収票には含まれないので相手に知られづらいです。
もしすべての収入が把握されていたとしても、使ったことにして移してしまうことをお勧めします。夫婦の共同財産も使う自由はありますので、例えば「資格取得の勉強」とか「親や親戚の病気、介護」とか何かしら理由つけて確保した方が良いです。
何なら不倫している側が使い込むこともありますので気をつけてください。
投稿者
口座を移す、というのはとても参考になります！！
資産を移した上で、少しは損切りとして財産分与するか慰謝料相殺というのが現実的な落とし所かもしれないです。
今後数十年連れ添うよりは早めに損切りの方が、精神衛生上だけでなく将来的な財産分与という点でも被害は小さいはず。
投稿者
確かにです…行動します
財産分与には例外措置もあるみたいですよ。法律事務所のHPにこんな記述がありました。
夫または妻が，芸術家，プロスポーツ選手，芸能人等特別な才能や能力を有していることで，特別に高額な収入を得ている場合，医師等の高度な専門職として高収入を得ている場合等は，婚姻前から才能，能力を有していたと言えますし，専門資格を身につけた後になって婚姻したのであれば，他方当事者は，その資格取得に何ら貢献していないと言えます。
上記のような場合，財産を築いたのは個人の特異な能力によるものであったことを主張立証し，より多くの財産取得を認めてもらうように争っていくことができます。
投稿者
これは争点にできそう🤨
雇われSWEなら無理です。惨めなATMとして生きるくらいなら金で悪縁を切って人生の舵取りをしますね、私なら。
他の口座に移す代わりに資産全部ビットコインにして取引所からプライベートウォレットに移すのもありかもと思いました
すみません。
財産分与とかの前に。
ちゃんと証拠を掴んでおく事は前提として。
まずは話をする、話を聞くことの方が先じゃないですか？
もしかしたらとんでもない勘違いなんてこともあるかも知れないですし。
あとは、原因は旦那さんにあるということもあるかも知れないですよ。
原因が旦那さんにあっても不倫しちゃダメじゃないですか？
不倫の理由や求めているもの、その不倫で満たされるものはケースバイケース。この奥様のケースがわからないので不倫がダメかそうかこの投稿では分かりません。
私が言いたいのは、話を聞いてみたら、なんだそんなことが理由だったの⁉️っていう可能性もあるのでは？という事です。
だからまずは話してみては？という意味です。
lol
もし仮に些細なことだとしたら、そんなことで自分を裏切ったの⁉️となるだけでは...。
そもそも、不倫てなんですか？
どこからが不倫でどこまでが不倫じゃない？
で、この奥さんは不倫したのしてないの、どっち？
私の要点は、まずは話をしてみましょうよって事ですよ。
｢ケースによっては不倫はしても仕方がない｣と読み取れてしまいます
どういう意味でしょうか
夫婦で公認の不倫とかもあるわけです。
不倫ていっても百カップルいたら百通りあるわけです。不倫に至った理由も求めるものも得られるものも失うものも百通り。
外野のあなたがこの（本当にしてるのかしてないのかすら分からない）不倫が、良いか悪いか決める権利はないのです。何も分からないのに他人が善悪つける筋合いはありません。私も不倫が良いも悪いもどちらとも言ってません。まずは奥様とお話ししましょうと言ってます。
不倫が何が何でも全て悪いのなら、何故不倫を経験した全ての夫婦が離婚しないのですか？話し合った上でお互いに反省したりというケースもあるのでは？
世の中には、外で不倫することによって家庭が円満に回ってるなんて家庭もあるんですよ。自分の価値観の物差しだけで不倫🟰全て悪いと決めつけるのはいかがなものでしょう。
話し合った上で、納得できずに離婚となるならその時に財産分与のことを考えれば良いと思います。
私は、夫に浮気したら言い訳なく即離婚を伝えてます。でもそれは浮気するならバレたら100%離婚に至るであろう覚悟を持ってしなさいとあらかじめ忠告しているに過ぎません。話を聞き自分に至らないところがあったのだなと反省し、夫も反省するのであれば離婚しませんよ。
浮気を越して不倫にまで発展するのであればその相手に本気になったと理解しますよ。本気になれる相手を見つけたのならどうぞお付き合いを続けて下さいな。私は夫の幸せを願って喜んで離婚してあげますよ。その不倫があなたや他の方に「悪い」と決めつけられる筋合いは全くありませんよ。それは私たち夫婦が決める事ですから。
世の中に夫婦公認の不倫があることや、不倫後に話し合って再構築するなどさまざまなケースがあるのは理解できます。
また、本当に不倫なのか証拠を集めて確認すべきという意味なら｢どこからが不倫｣というのも受け入れられます。
ただ、不倫された可能性がある投稿者さんに対して｢あなたに非があるのでは？｣というメッセージを含む文章を送ることは全く関連がないように思います。
不倫されたかもしれず、離婚を考えている人に投げかける言葉でしょうか。
ツイフェミみたいなコメントですね
そんなんじゃありませんよ。
離婚経験者ですが財産分与は難しい問題ですよね。
奥様は貴方の収入、財産をどこまで知っている、知られる可能性がありますか？
協議離婚で済めば奥様の期待する財産分与額程度まで減らせる可能性があります。
離婚調停、裁判へと発展し、弁護士照会を掛けられた場合はほぼ確実に調べ上げられます。回避できる可能性があるとしたら地縁の全くない地銀の口座や現物を金庫に保管とかでしょうか。いずれにしても取引履歴や出金記録から足がつく可能性は高いです。
実際の可否は弁護士事務所に相談となりますが、友人複数名と会社を立ち上げ、そこに資金を入れてしまうのはありかもしれません。但し、友人を充分に信頼できること、財産隠しと見られないだけの活動、期間が必要そうです。
あとは海外MBAなどに使ってしまうとか、、、？
落とし所は興信所などを使って離婚事由を確保し、慰謝料不要だから手切れ金○○万円で離婚してくれ、と交渉が成立することですね。その際離婚協議書と内訳のある領収書があると良いです。(但し書き:慰謝料、財産分与等一切の費用として)
とにかく、相手が離婚を意識してから時間が経過するほどこちらが不利になるので慎重に動かれてください。
(編集済み)
お辛いですね...
証拠を集めて相手の親を巻き込み感情論に持ち込むのはどうでしょうか？ 相手に制度を調べる時間や気持ちの余裕を与えず、親からも叱責される状況下なら財産分与の話題を出さずにサッパリ別れられないものでしょうか
(私は未婚のため無責任にコメントしています)
離婚した友人知人が10人以上いますが、自分のケースも含めて、子も子なら親も親ってケースが多いのであんまり期待はできないかもですね。
不倫くらいで、と言う親もいるし、お前らはもう大人なんだからいちいち親を巻き込むな、と言う親もいます。
別の理由ですが、夫の問題を義理両親巻き込んで協議離婚した者です。
私の資産の方が断然大きかったので、私も財産分与は避けたく、協議離婚、慰謝料無し、親権は私（母親側）、その他養育費関連の分担は公正証書としました。
奥さんの仕事、お子さんの情報が分からずなんとも言えませんが、専業主婦なら生活の術がないので、財産分与請求の可能性は大きいですね。相手の親に不貞を知らせる事が、その後の奥さん側の親子関係、はたまたお子さんがいればお子さんとの今後の長い関係を考えると良いのか、慎重にご判断された方が良いかと思います。私はムカつき過ぎ、かつ、繰り返され証拠を複数掴んでたので躊躇せず相手と自分の両親に伝えましたけどね。
不貞の数百万慰謝料よりご自身の資産を守ると言う点で、示談、今後財産分与を請求し無い一言をさらりと盛り込んで公正証書、をお勧めします（奥さんが経済的に自立できそうな場合のみ）。
とは言え、不倫は誤解だった、で済む事を祈ります🙏
離婚、興信所について興味があります。DVでなやみます。興信所自体が信頼できるものかという心配もありますので、お勧めの弁護士と興信所があればむしろ教えて欲しいです。
奥さんの浮気が原因でも財産分与がやはりあるのですね。上の方が仰るように給与の差押などが行われないように資産をご自身の家族や会社を作り移動させておくなど対策はしておいたほうが良いです。あとは、年金も分割になると聞きました。お子さんがいたら養育費の支払いはありますし、親権をどうするかの問題もありますね。
相手側の浮気は辛いですが泳がし証拠ですね。
