私のいる会社では、上のレベルのポジションに応募することは基本できません。

唯一の例外として、異動の際にレベルを上げることを許容してるポジションの場合は面接で見られる項目が厳しくなりますが、可能です。

なので、個人的には特段違和感は無いです。

本題とは若干ずれますが富士通さんがジョブ型採用に移行したって話は聞いてるけど今のマネージャー層の人たちって終身雇用で入った人たちだし理解してるのかな？

これだけだと面談相手の方が何を言いたいのか意味がよくわからないのですが、ポジションがあって能力があればそれに応募するのは問題ないと思います。ただ、単純にジョブグレードを上げるための異動はできないケースが多いです。あくまでもロールチェンジ、別のチームへの移動などに限られます。

カジュアル面談でも多少の評価はされるものだとは思います。完全に感情を切り離したり、今後の選考と全く分けることは人間がやっている以上難しそうです。

job型はポジションありきですけど、そのdescriptionには、〇〇の経験△年などと定義されてるので、レベル、つまり社内の職位も定義されてると同義です。なので、ポジションを上げての異動は無いというのは、あながち外れてはいないとの所感です。

何か解釈の違いや（ここに書くのに）情報記載漏れがありそうな気もします。

会社の昇格要件による、としか言えない気がしています👀

前職の話ですが、全社的にランクの上がる要件がいくつか設定されていて、それが満たされているかツールで管理されていました。なので異動してもそれが使えました。

昇格要件を満たしていても、部署の人員都合で上がれない人も何人かいましたが、そういった人が他の不足している部署の上ランクに行く、ということはありました。

ただ、基本的に異動するのとポジションが上がるのは別の話かなと思っています。

体感として、ベンチャーとかはまた話が変わってくると思いますが、大きい会社で制度がある程度ある会社では、どこも同じような感じがしております。

富士通さんも最近ジョブ型に移行したようですが、プレスが先に出ただけで、実態としてはまだそんなに変わってないんじゃないでしょうかねぇ...

とはいえ、待遇が違うならカジュアル面談の段階で断って欲しいですよね〜とは思いました😂

同レベルでの異動が一般的なのですね

弊社の私の知る範囲では、同レベルだけでなく、上のレベルへの異動のためにポスティングを使うケースも多々あり、それが一般的なのかと誤解してました

転職でもよくあることですよ。

スキルや経験が足りなさそうだから一個下のジョブレベルにするとか。その逆も割合は低くなりますがあるときもあります。

ジョブ型だろうが、ある程度幅はあるわけで、その幅の中でグレードが多少上下することはあると思います。ただ、普通は社内異動のときはグレードそのままが一般的ですね。

カジュアル面接で相手を見極めることに何の違和感を覚えるんでしょうか？

ふつーの面接でいいじゃん、ってことでしょうか？

異動を昇進のツールにするのは間違ってると私は思います。ある意味、制度の隙をついたチートです。

job型うんぬんとは別の話です。

例えばセールスというjobがある。job型というのは、そのroleに従事するということ。セールスのレベル1とレベル2があったら、今レベル1ならレベル1として従事して実力が認められたらレベル2に上がる。ただそれだけのことです。

上のレベルのポジションに応募できること自体は、昇進への近道ですよ。もともと上のレベルのアサイメントの可能性があるということですから。応募すら認めてもらえないケースだってあります。

まず、質問ですが、ポジションアップとはジョブレベルのアップのことをおっしゃっていいますか？もしそうなら、新しいポジションへ社内ポスティングを使って移動する時にはJDが変わるだけで、とくにジョブレベルのアップは期待されません。むしろ同じレベルの維持が期待されます。もし、リスキリングが必要なポジションであれば、むしろジョブレベルを下げてのオファーもありえます。

中〜低評価だった要領だけはいい同僚が同じように斜め上を目指して結局グレード維持で異動していったのを思い出しました

仕事ぶりを知っているので斜め上異動に成功してたらモチベ急落してたと思います

正攻法で上がるか、知らない人たちのところに行きましょう

社内異動だと面接せずとも人事や異動先のマネージャーはおそらく社内でのこれまでの評価が見れますよね

実際に働いていての評価なので、面接するよりも信頼性のある評価ですよね

その評価であなたは今のジョブレベルになっているわけです

同じロールなのに今回のような異動でジョブレベルが上がるのであれば、逆に今までどうしてジョブレベル上がっていなかったのか？と思います

募集されている上のジョブレベルのポジションの要件を満たしているのであれば、今のポジションでも上のレベルになっていてもおかしくないと思いませんか？

自分では満たしていると思っていても側からしたら満たしていないか、もうすぐプロモできるかじゃないですかね

トピック投稿主様へ

ご投稿ありがとうございます！

本トピックを、WorkCircle公式SNS、アンバサダーXアカウントにて紹介させていただいてもよろしいでしょうか？

社名や具体的な内容が含まれる場合、一部言い換えや塗りつぶしをし、匿名性の維持を徹底させていただきますので、ごå安心ください。

大変お手数ですが、使用を許可していただける場合は、こちらのメッセージにご返信頂けますと幸いです。

どうぞよろしくお願いいたします。

皆様仰る通り、会社の昇格要件が法律なので要件による、が大前提ですが

一般的なジョブ型雇用の考え方に基づくと違和感があります。

認識通り、カジュアル面談だけで見極めるのも変だと思いますし(正式な面接ならまだしも)、社内公募制度を会社で使う上でジョブが下がる上がるは必ず発生する筈です。

むしろ無いと制度が成り立たないと思う派です、同一レベルのジョブ異動しか発生しない場合＝会社から昇格の辞令が出るまでポジション上がらない、だと思うので

ジョブが変わらないのであれば異動希望届と変わらないので、公募制度では無い気がしますね...これも各会社の公募の定義によりますが。

ただやっぱり一般的なジョブ型雇用の考え方に顧みると、ポジションの募集はそのレベルの人材が欲しい訳で、応募来た人に依存して、　”採用するけどポジションアップが無い、今と同等に下げる”　は違和感ですね。

元FJ社員(2023年春退社)です。

FJ社員時代、ポスティング制度を利用したことがあり、そのときはジョブレベルは据え置きで、当時はレベルスライドが基本だった気がします。

ただここ1-2年、元同僚からポスティングで応募しないと昇進が難しくなってきたという話を複数聞きました。同じ職場で地道に作業していても、ポスティングで来た人に上位ロールが与えられるので席が空かない(？)みたいな現象が起こっているようです。特に、マネージャーロールはポスティングするしかないとか。。

また、FJ時代に所属長が5人くらい変わったのですが、ジョブ型や半期評価に対する認識も上司によって全然違っていました。

FJ在籍時代、ルールや建前と実情との乖離をよく感じておりました。規模の大きな会社である分、部署や上司によって全く文化も違うと思うので、主様が自分の納得のいくポスティングや部署に出会えることを願っています。(私はFJ社内でポジションを探すことをあきらめ転職してしまいましたが笑)