雑談#政治

石丸伸二氏の支持の多さについて

小池都知事には及ばずも蓮舫を超える166万票を得たそうです。しかし言動を見るに論点ずらし、パワハラ的な言動、人を馬鹿にしたような嘲笑のオンパレードで到底人の上に立って物事をなす人物には見えないのですがなぜあれほど支持を得たのでしょうか。


個人としては石丸氏のような人物が社内にいたら重要な仕事を任せられません。


様々な人から意見を聞いてみたいです。あなたはどう思いますか?

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同意見です。

いくつかニュースにもなってますけど既成政党が嫌だという人は一定数いて、今回その受け皿が石丸氏だったんだろうなという印象です。


他の無党派候補はあんまり露出してなかったですしね。

まあ良くも悪くも若い世代中心に有名人物にはなりましたからね。

正直「聞いたこと(見たこと)あるな」で票を入れてる層もいると思うので、どこまで目立つか、という部分もあると思います。

安芸高田市という小さなコミュニティで痛快劇のように論点ずらしの論破もどきを見せるだけで良かったとは思いますが、実際やってみないと分からない部分もあるのかなと個人的には思いますが…

一緒に仕事をしたいと思う人を選んでるのではなく、自分達の要望を実現してくれると思った人を選んでいるからでは?

ズレた質問をするメディアによる印象でそう見えるだけであって、一つひとつの質問にはきちんと自身の言葉で回答されていると思います。


パワハラ的というのもよくわかりませんが、嘲笑というのも、明確にズレた質問を受けた際や、ズレた回答を聞いた時に出る「苦笑」だと思いました。


いずれにせよ、SNS等における同氏に対する批判は、本質的ではない印象論の好みの点においてしか挙がっていないように感じます。


経済の専門家として、政治のための政治をやめ、清廉かつ合理的に仕事をされるだろう、という期待心から票が集まったのではないでしょうか。

選挙結果が出た後に、メディアから「手応えはいかがでしたか?」というズレてない普通の質問をもらっても、質問に対して苛立っている様に見えました。


https://x.com/masa_mynews/status/1810007301191000176

これは本人の意図する文脈が違う中で「手応え」という言葉をインタビュアーに使われたから、そこに対する訂正ではないですかね?


質問文は普通でも、文脈や主旨が異なると、それは普通の質問ではなく、ズレた質問になると思います。

別に立場や意見を変える事に一切の抵抗はありません。

単純に感じた感想を書いたまでです。


もう一度公平な視点で評価しろというのは私の考えを改めるべきだ、という事でしょうか。


なぜ見ず知らずの貴方にそのような事を言われなければならないのか理解に苦しみます。

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政策はそれほど重視せず、世代間スカッとジャパンを求める若年、中年層にウケてるみたいですね。

それを自然とやってのける本人と、側近のマーケターは優秀です。

※私はちゃんと中身があって、不必要なコンフリクトを避けて政治運営してほしいので不支持です

私も単純に一緒に働きたくない雰囲気を感じたので、石丸さんは支持しなかったです。

とても優秀な方なのかもしれませんが、あの方が考える正解を出さないと首を縦に振ってくれなそうななので、そんな方がトップってことは下で働く人達からのボトムアップな改善提案や意見が出にくくなると思いました。

その組織が東京都を運営していくということは、これから自分の子供が暮らしていく東京都がもっと暮らしにくくなると思いました。

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同感です。また、都民が都庁職員のように都知事直下で働かないとしても、都政に対する要望を聞いてもらう必要があるので、実質的には「一緒に働く」ことになると感じました。

そうなると、やはり「真摯に議論できる人」を都知事として選ぶ必要があるでしょう。石丸氏はその様な人物像には当てはまりません。

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否定的な意見が多くてびっくりしました。

個人的には賛成派で、石丸氏は合理的に判断が出来る方だと思いますし、信念を持って行動できる方だと思いました。


人の好き嫌いも良いですが、今はそんなことを言っている状態ではなく、合理的に世の中を良くしてくれる人だと思い、支持していますね。

同じく賛成派です。観測範囲内の話ですが、同世代には日本の先行きに悲観的な人が非常に多く、とにかく既得権益以外に舵取りして欲しかったという意見があると思います。

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元MSの中島さんも否定的な印象持たれたみたいですね


https://x.com/snakajima/status/1810139459649966089?s=46&t=TxuE4aKZp4QkcH8wuvCLWg

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私は都知事選以前から結構しっかり石丸氏を追っていましたが、投稿者さんがあげる論点にはあんまりピンときません。

一方SNS上では、切り取り方などによってだいぶ違った印象にされているなと思いましたので、SNSだけを見てそう思う方がいてもおかしくはないと思っています。

わたしも同じく印象はよくないです。今SNSでは、何かに戦っていたり、論破するのが支持を集めがちなので、そういうところでここまで来たのかな、と思いました。一例ですが、トランプは闘ってる!とコロナ禍にワクチン陰謀論者にトランプさんがXで人気でした。


一方、中田さんとの対談の一部をみましたがまた印象は違いました。意見が異なる人や、いらっとした時に

一方的に怒りや論点ずらしが出るのかもしれません。

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新しいメディア戦略が有効だということが示された面白い事例だと思っています。


YouTubeやTikTokで印象の良い動画を流すことで、街宣やドブ板活動では手が届かない層へのアプローチが有効である事がよく示されたと思います。

無党派層を取り込んだ事からも票田としても新規開拓でありそうで、既存メディアや自民や既存政党に対してネガティブ意見を持っていそうな野党が本来狙うべき層へアプローチできている事が今後の選挙の形まで変えそうなとても面白い事例と感じました。



しかし、選挙戦後のインタビューに対するぶっきらぼうなやり取りは、既存メディアへ尊大な態度をとることでさらに反体制さを演出して支持層を固めようとしたのか地が出てしまったのかは判断できませんでした。

個人の感覚でしかないのですが、モラハラの気配を感じましたし、権力を持たせてはいけないタイプだと思いました。転職面接でこの方が出てきたら、私はおそらく辞退します。

メディアが嫌いでメディアに対してはそういった態度が出ちゃうのかな?と邪推してます

まぁ安芸高田市議会議員がひどすぎて嘲笑したくなる気持ちもわかります😅

蓮舫氏に比べたらマシですし、好感なほうですが、幼さは感じるので、票は入れませんでした。

若年層にこれほどウケるのは驚きでしたね。

幼さ😅


https://x.com/shuzaibusoku7/status/1810147619660038498?s=46&t=v6HLNRul94paJ37kdVEtog


たぶん、別の場所で話したことを古市氏に定義を話したと誤認識してると思われます。

だとしても、たとえ同じ質問されてると感じても

伝わってないなと反省し、別の説明の仕方を試みるものやでと。

まぁダメだったら辞めてもらえば良いだけですし、印象で機会を奪う必要はないですかねー

他の方も言及されてますがモラハラ、陰湿、自分の考えに追従する者しか認めない器量の狭さを感じます。あれだけのエリートなのに元同僚や同級生からの応援が一切ない(あったのかもしれませんが知らない)のが答えでさもありなん。というところでしょうか。

インタビューの対応からみても、質問者の意図を汲み取ろうとせず、小馬鹿にしたような態度を取るような人が民意を汲み取ってリードできることはないのではと思っています。

関わりたくないタイプです。

広島1区の発言など、正直本人ももう政治家としてやっていく気はない感じですよね

話題だけ集めるのが目的で今後はインプレ稼ぎに邁進するでしょう

主張やマニフェストは是々非々なので特段コメントはないのですが、

アピールの仕方に賛否が分かれてるんでしょうね。


個人的にはコンサル時代のパートナーからの激詰めや、QBRやフォーキャストの詰めを思い出すのでトップとするには怖いなぁと😱

石丸さんが嫌いな方も応援している方も、一読の価値あるのがこちらの倉本さんという方の論評です。


抜粋ですが結論を2行でまとめると、


・彼は単なる空疎なメディアパフォーマンスの人ではなくかなり本質的な政治に関する意志と能力を持ってる人ではある。


・ただし安芸高田市政を実体としてみればあまり力を発揮しきれているとは言えない部分もあり、彼のような人を日本社会が活かすには、メディアとか有権者側も考えを変えて進歩しなきゃいけない部分もあるよね


https://note.com/keizokuramoto/n/n024adbb73035

私は石丸さん不支持です


そして今回は落選ですよね

つまり選挙で負けたわけです


次出られるのならその時の考え方を見て判断します

石丸氏としては得票数2位は大勝利でしょうね。

さて、この先の氏の身の振り方が非常に気になります。どうか内海のような暗黒面に堕ちず、あのエネルギーを世の中にとっていい方向に使ってくれることを願うばかりです。

個人的には


小池>石丸>>>>|超えられない壁|>>>蓮舫


だったので結果に安堵しとります。

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んー、それでも、他の人よりマシだという意見が多いのでは笑


主な他の投票先が。

電通プロジェクションマッピング、中国ソーラパネル、学歴詐称、利権、自民公民。

共産主義、二重国籍。

勾留経験者、極右。


っという感じだったので。。


加えて石丸さんのパワハラに見える言動も、一部の切り取りされた情報からの印象かと思います。一度、討論会や他の媒体で石丸氏の人となりを確認してみて下さい。

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仮に一部の切り取りであろうと、多くの人にパワハラを疑われる言動は慎もうとかなり意識するはずですが...。

正直、動画の数々はパワハラとして処分される証拠には弊社なら十分すぎるかと。

なるほど。。たしかに、そう捉えられてもおかしくない言動は分かります笑


ただ、普通に喋っている時も当然あるんですよ。

そして、個人的にですが、政治家の仕事は正しく論理的に議論することが求められると思っています。


感情論よりも、全体最適化を意識し、どうすれば数値的に都が良くなるのか、そういうことを議論して下さる方だと思いました。


コンサルタントの中にも彼のように少し高圧的とも取れる議論の仕方をする方がいますが、私は正直に相手を評価する方なんだと考えています。


真っ当な質問をすれば、真っ当に返答していると思います。ただ、ここばっかりは好みですよね。私は対話や議論に真剣な方と判断しました。


他の候補者は感情論や答えをはぐらかして、煙を巻く方が多いと思いました。

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この回答がしっくり来ますね。

利権で日本の大手企業が潤うのなら、それはまだマシかもですが、推進するソーラーパネル事業は中国産業ですし…

共産主義と二重国籍は論外ですし、勾留経験者、極右思想かつご高齢な方は選べなかった。


他の候補者では再選有力候補を支持する癒着企業や某宗教団体が構成する組織票に勝てるわけもなく。

わたしは小池さんより石丸さん派です。

支持派です。


①討論会での受け答えや対談を見ていると、濁すような姿勢がなくブレもなく回答されており、信頼できる方だと感じました。比べて他の(有力)候補はあまりにも的を射ない回答や論点そこなのか?というような話が多く、不信感を拭えませんでした。

②副次的な効果ですが、彼が都知事になることで必然的に議会の注目度も高まり、結果的に政治の透明化へ繋がることも期待しました。

③経済のスペシャリストが政治をやるとどうなるか?というのが純粋に興味がありました。


一方でメディアなど「敵」と判断した相手に対しての強すぎる姿勢については、無駄な軋轢を生むだけなので控えた方がいいのではないかと感じています。

自分の表現が伝わらない場合には、言い換えや繰り返しなどで伝わるよう努力する姿勢を見せなければ、「論点ずらし」「回答しない」という印象を与えてしまう(事実与えてしまっている)とおもいます。


今後彼が歳を重ねてどんなことをしてくれるのか、今から楽しみです。

「恥を知れ恥を」発言の時のように、注目集めしてる気もするので本人的にはポジティブに捉えているかもしれませんね。

恥をしれ!発言で居眠りを指摘された議員さんは脳梗塞だったそうですね。。。

因果関係はわかりませんがこの方は今年の1月に逝去されたそうです。


こういう時は「体調大丈夫ですか?」のような声かけができる人になりたいなと思いました。

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石丸支持派のバイアスかかった意見です。


モラハラ気質・自分の考えに固執しすぎが取り沙汰されていますが、じゃあ他主要候補がそうではない、いわゆる「柔和な姿勢」だったかっていうとそうでもなかった。

お友達優先だったり、他候補の非難にシャカリキだったり。

個人的に小池都政は悪くはないんですが、長期政権の弊害は大きな懸念であり、とはいえ既存のカウンターが多い蓮舫氏は個人的に響きませんでした。

消去法の一択として石丸氏かな、となりました。 またやや維新寄りであるので、そこも影響しているとは思います。

(とはいえ彼の下で働きたくはないなとも思ってます笑 それとこれとは別)


事後でメディア嫌いが前面に出てしまったのは残念ですね。ここはもう少し上手くやってほしかった。

事前運動(これは蓮舫氏も)や大量のネット広告の方が私は気になりました。また、彼はポスターの印刷代を巡り裁判で敗訴が確定しています。原告の印刷会社は石丸氏の妹さんで、妹さんは退職しています。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2024070800834&g=soc


言動に関しては某氏が言っていた、劣化版ひろゆきと言う評価に同意です。


そもそも人口が3万人にも満たない市の元市長がインフルエンサー総出で次世代のリーダーと持ち上げられていたのは違和感しか感じません。

ポスターの件は、石丸さん側は予算内で作業して下さい、とお願いしたのに業者がそれ以上の仕事をして、請求をしてきたらしいですよ。


その過剰請求を断ってるらしいですね。

ただ、ここは口約束的に話が進んで、予算が文書化されていなかったのが問題ですね。


 »公費負担額の限度(ポスターにつき22万7994円・ビラにつき12万0160円

https://agora-web.jp/archives/240628215006.html?amp=1

彼の主張が正当であれば裁判で負けていないと思うのですが。。。そのための裁判だったのでは?

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法的な勝ち負けというより、背景理解が重要かと思いました。恐らくですが、ポスター張りを請け負った会社側がルールを知らなかったのでは無いでしょうか?

そして、石丸さん側も予算の内容を文書化するのをし忘れていた。また、慣れている企業を利用しなかったのは大きなミスですね。


そんな事があるのか?とも思いますが、忙しい中で妹さんの知り合いの会社?を頼った所問題が起きたそうです。


追加費用を払ってしまったら違反になり得るので難しいところですね。


つまり、この裁判に負けたからといって、人間的に大きな問題があると私はとらえませんでした!こればかりは、人それぞれ意見は異なると思います。。。(本当に予算を口約束していた可能性もありますし。。)

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100%勝てない裁判を仕掛けている事が問題で残念ながら結果として負けていることが全てです。

人間性や人に与える印象は本質ではないという意見もあるようですが、リーダーの本質そのものであり大事な評価項目だと私は思います。


なお、この方の支持者が合理的、論理的という言葉を使っているのをよく見かけますが、これもモラハラ風に思われる要因の一つではないかと思いました。論理的思考そのものは当然必要なのですが、俺の言ってることは「論理的だから」正しい、お前は感情論ばかり、そんな意見に価値はない、みたいに相手ときちんと向き合う気がない人、モラハラにめちゃくちゃ多いんです。なので、理不尽かもしれませんが、合理的、論理的であることをキーワードにしたり他の候補者との差別化ポイントとして強調しすぎると、モラハラに敏感な人は拒否反応を示すんじゃないかと。


その思考回路が論理的じゃない、と言われてしまいそうですが。これが私の感想です。

完全同意です。

つまり、もう少しダサくても感情を見せた方が票が取れたんですかね。。

それはどうでしょう… 全員に好かれるのは無理なので、知名度低いスタートから限られた期間でどの層の票が取りやすいかを合理的に評価した結果の振る舞いかもしれませんし。


私の感想は、なぜモラハラやパワハラに思われるのか?ということに対するひとつの考察であり、選挙の戦略としての有効性は別だと思います。

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論理的に見せかけた排斥と感じてしまうのが残念でしたね。

改革に期待する気持ちもわかるのですが、正直都政における改善にそこまでの劇薬って必要かな?という層には響かなかったのかなと思います。


ダサいとかじゃなくて単純に行動が過激過ぎて怖いという、蓮舫さんと同じ枠に入ってしまった気がします。

私は石丸さんに投票しましたが、積極的な投票というよりは小池さんや蓮舫さんよりはマシかなという形でした。

安野さんもマニフェスト的には良さそうだったのですが、勝てそうになかったので選択肢からは外しました。


石丸さんは選挙の後に急に叩かれだした気がしており、その流れのほうが気持ち悪いと思っています。

安野氏は勝てそうになかったのですが、

他の当選者が登用してくれるといいなという期待から投票しました。

順当に行けば小池氏になるのは見えていましたし。

モラハラ、パワハラの話も沢山聞こえてきますが、やっぱり今重要なのは、日本をどのように良くしていくのか?だと思いました。

すべてが完璧な人を求めていられる段階ではないと思います。


メディアに対して厳しいのは前からですが、今のメディアに対して目に余るものがあったから、衝突しているんだと思います。優しく伝えても、何も変わらないし、周りも気づかない。自浄作用もない。安芸高田市の議会を見てても、一般の人にもわかりやすく話をしています。本来ならメディアなりがすべきことです。


既得権益と戦うなら、これくらい強きで行けるほうが個人的にはいいのかと思いました。

切り抜き動画だとどうしてもバイアス多め(良く見せよう、陥れよう両面で)なので元動画を見るようにしてます。

そしたら個人的には理論立てて分かりやすく話す今の政治家に必要な人だなと思いました。


テレビの受け答えはメディア嫌いが現れすぎて好き嫌いでるだろうな〜と笑

政治サークルが求められるほど伸びてますね👏

たしかに匿名のほうが議論しやすいですね。

Xほど感情論で議論に参加する人が少ないので、議論になってて良いですね笑(感想)

モラハラそう、パワハラそう、というのはただの印象論だと思いますが、

そもそも質問のレベルが低かったり、しょうもない質問しかできないインタビュアーに大きな問題があると思ってますね


考え抜いて努力していることに対して、あまりにも的外れで意味のない質問を投げかけられると無力感で態度に出しそうになることは自分もよくあるので、

政策の話や踏み込んだ本質的な質問をしていたら、また態度も違ったんじゃないかと思ってますね

質問のレベルが低かろうがある程度の説明責任はあると思いますね。


橋下徹氏もレベルが低い質問にはイライラしながらも答えていたのを思い出しました。

間違った認識の質問の場合は不勉強であることを指摘しつつも、何が違うか簡単にではありますが説明していましたね。

あのくらいはできたんじゃないかと。


社内の若手リーダーを見ているようでソフトスキルはこれからだなぁと感じました。

微笑ましい。

あんまり年齢変わらないですけど😅

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同じ感想を持ちました。

テレビのたった数分かつ総括的な質問なんであんなもんでしょ、むしろなんでそれを利用して自分の考えを広げないんだろう?と不思議な気持ちなりました。


興味本位で切り抜きじゃない市議会のフル動画を何本か見ましたが政策や能力云々よりも飛び抜けて威圧的で排他的な言動が目立っていました。


支持者も含めてなんで誰も行き過ぎを諌めないんだろう?と不思議な気持ちになりました。

石丸さんに期待するなら彼を裸の王様にするとこの後の伸びしろがなくなっちゃうんじゃないかなぁ。

なるほど、政治家としての説明責任があるというのは確かにです。


ただ、「経験則的に若手リーダーと似ているから石丸さんも同様に未熟である」というのには同意できず、恐らくここが支持できるかできないかの違いなんでしょうね。

未熟かどうかの判断は受け取り側の経験や環境によっていくらでも左右されうるかと思うので


個人的には良くも悪くも麻生さんのようなタイプを想起しています。実績や経歴は全然違いますが…

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誤解があるようですが、似ているから未熟とは書いてないです🥲

あくまで石丸氏のソフトスキルが未熟と感じているだけです。

特に、協調性、感情知能(他人の感情を推し量れないあたり)、ストレス管理(幼稚な質問に対してイラッとしてしまうあたり)、対人関係スキル、コミュニケーションスキルあたりです。


その例示として若手リーダーを挙げましたが、

認知バイアスのある例示だったため書かないほうがよかったですね🙇‍♂️

ソフトスキルは高いけどハードスキルが足りないリーダーもいますしね。


なお、麻生氏はうっかり発言が多いだけで話にウィットもありソフトスキル自体はかなり高い人だと思っています。

なるほど。わかりやすくありがとうございます。

石丸さんは賛成的な人と否定的な人が結構極端に別れるなぁと感じているので、その理由が少しわかって勉強になりました。


ただここまで話しておいて、自分は一番適切なのは小池さんだと思ってます…笑

小池氏は可もなく不可もなく悪くないですね。

長期政権はあまり好ましいとは思ってないのでこれが最後かなと。


私は石丸氏についてはフラットです😅

ソフトスキルは鍛錬可能だと思っているので。

私も若い頃はきつく言っちゃってましたし。

ただ、40代で身についてないとわりと時間かかるとは思います。


なお、芦屋市長は若いのにソフトスキルも高くてビビります。

彼について何も知らず、事後のメディアとのやり取りの切り抜きが一斉にタイムラインに上がってきて色んな人がネガティブな反応だったので、自分も当初そうとらえました。しかし、支持派がいて2位につけたのには根拠と実績が必ずあるはず。すると、彼のあのメディアに対する態度はこれまでいつもの事で、4年前からあの通りの通常運転との事で、ちょっと侮れないなと思い始めました。


確かに、既存メディアの現状の体たらくは言うに及ばず、彼に不快を表明する著名人らも彼との関係ではメディア側になり、その意味では彼はある意味、孤軍奮闘でアンチテーゼを呈してここまで成し遂げているとも言えるかも、と。ゲームチェンジャーであることは間違い無いでしょう。

メディア側が如何ともし難いとの論調の記事

https://biz-journal.jp/company/post_382134.html


情報には必ずバイアスがかかってる(政治関連は特に)ので、複数ソースに当たって検証しないと真実には近づけない

ここまでのコメント、ネット、テレビ、いろいろな情報を見た結論として、私はまったく石丸氏には賛同できないと思っています。

これはまぁ好みも問題もあるとは思いますので、それはよしとしまして、よく「若い世代が石丸氏に投票している」という論調を見聞きして、またデータも見て、非常に遺憾だなと思いました。


いやいや、若い世代だって全然反対派おるよ!! 一緒くたにしないでくれや!!


とそこまで思ったところで気づきました。

御年32歳。

もう若い世代ではない……私は………おじさんだ

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