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子育てを見据えて、東京or大阪かで悩んでいます

こんにちは。人生の相談に乗っていただけると嬉しいです。


現在、夫婦で大阪に住んでおります。今後の拠点として東京に移住するかどうかで悩んでいます。


■主のステータス

夫29歳

ITエンジニア、フルリモート中、実家静岡(熱海らへん)


妻27歳

セキュリティ営業、週1在宅+オフィス徒歩圏内、実家大阪


世帯年収は約1,200万円、金融資産は約1,000万円。

来年から妊活したいと考えています。


■移住を考えた背景

現在、私は大阪でフルリモート勤務をしています(東京の部署ですが、地方からフルリモートという感じです)が、人と会わない孤立感から最近メンタルを崩してしまいました。


なので、週1回でも会社の人と対面で働ける環境がほしいと感じています。

転職も考えてますが、自分の技術スキルが実はあまり汎用的な領域ではないため、求人は東京メインで似たような働き方の会社しかありませんでした。。


また自分は大阪に縁もゆかりもないので友達もいないです...。東京には学生時代の友達や前職/現職の知り合いがいます。

→このことから、東京で働きたいなという思いが私にはあります。

 妻としても東京行きはOKだが、将来的な面含めたメリットデメリットを色々考えた上で決めたいと言ってくれてます。

 *奥さんサイドとしては東京行くメリットが無いので、振り回してるかなとも思ってしまいます。


一方で、妻は大阪に実家や友人がおり、住宅費や生活コストを考えると大阪にも大きなメリットがあります。また子育てを考えると実家に近いほうが良いのかなとも思います。

(東京にも姉夫婦がいたり、私の実家は静岡ですが東寄りなので東京へも1時間くらいで行けるので、困ったら頼る人は東京でもいます。)


実際に地方→東京へ移住を経験された方や、東京暮らし、フルリモート勤務してる方などの、ご意見を伺えたら嬉しいです。

宜しくお願いします🙇

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コメント一覧

まあ自治体の子育て応援(金銭面で)に関しては東京か東京以外か結構違いますね

大阪も保育園無償になりますし、病院も一回500円、あと産後ケアが東京より手厚かったりと、差はそこまでないと思いますよ~

投稿者

ありがとうございます!全部の自治体を見きれてないですがやっぱ東京は強いなと思う一方で、大阪も制度は充実している印象でした。

(生活コストは大阪は低いと思うので、トータルみると大阪のほうが子育て良いかなあとは思うんですよね)

私は今東京勤務で共働きですが、大阪に妻の実家があるので、大阪もいいかもなと思ってます。

子供が2人いて、未就学児なのですが出張や風邪をひいたときなどが大変です。

個人的には中受などのノイズに大阪の方がまだ惑わされなさそうというのも一因です。

とはいえ、仕事を今から大阪で探すのも大変なんで、実際には難易度は高いのですが。

投稿者

そうですよね、そういうときに実家が近いのは本当に強いと思います。。。

受験戦争も意識してしまいそうですねw

自分は就職して1年で大阪から東京にいきました。

今の職場は、大阪にもオフィスがあるので、大阪勤務にならないかを打診中です。自分も週に1回MTGで客先にいくことがあるかないかぐらいです。

地元は兵庫です。

正直、東京は高いです。

23区外に住めば違うのかもですが、今度は奥さんが鬱っぽくなるかもですね。

飲み会に行きたいとかであれば、HACK BARというエンジニアの飲み会イベントがあるので、そちらに行くとよいかもですね。

間を取って沼津とかでのんびりするのはどうでしょう。

自分は釣りが好きなので、いいなと思ってます。

投稿者

そうですよね、、、

奥さんは、全然平気と言ってくれてるんですが、行ってどうなるかは行かないと分からないのもあって😅


友人や会社以外でコミュニティに行ったことがないので、そういう場で人との繋がりを作るのはアリかな(オイオイと言う感じですが、自分にない発想でした...)と思いました、ありがとうございます!

大阪在住、私は大阪出身、妻は神戸出身です。


子育ての事を考えるなら、実家が近いのは圧倒的正義です(関係が良好ならですが)


うちは私がフルリモートで働き妻は専業主婦ですが、母が食事を代わりに作ってくれたり、昼間3時間見てもらってその間に妻が昼寝をできるなど、夜の授乳が欠かせない時期は随分助かりました。


一方、キャリアを考えると東京の方がいいです。やはり圧倒的に求人の数が多いですよね。


私は今娘が2歳なので、6歳とかになったら単身赴任かなーと考えています。


地元の友人は…趣味で作るのがいいですよ。

関西のリアルイベントをこのコミュニティでやるって手もありますかね。

投稿者

関係は良好なので、実家近いメリットはかなりありますね。

子供の長期休みとか、助かるなあと思います。


本当に求人がネックなんですよね、自分が今外資なのでレイオフになったときに、大丈夫かな、、、とも思ってます🤯

東京はとにかくファミリー向け住居の家賃が高いので、引っ越したら家賃がどのくらい上がりそうかのシミュレーションはされた方が良いと思います。子どもが生まれるとやはり車も欲しくなりますし。

(編集済み)
投稿者

いま大阪は(少しボロめの)安いところに住んでるので、東京に行くならかなり上がると思いますね。。

あとは妊活終わるまでは、オフィス近め+狭めの賃貸で、子供産まれたら本格的に購入家を探すみたいなムーブになるかなあと思います。

若干論点ずれますが、、、

現職前職含め、関西にルーツのある人(特に大学まで関西在住)の人たちは大半関西に戻りたい気持ちを持っている人が多いです。

でも転職先が少なすぎる(同roleがない、あっても給料が減るetc)兼ね合いから断念する人が殆どです。

一方で東京への転職は、機会が引くほど多くあるので不自由しないです(固定費生活費上がる等のデメリットを除けば)

何が言いたいかというと、一度東京に家族で出てしまうと、関西へ戻るには越えなければならないハードルがあるという点です。


その点をまず考慮した上で、東京に住むメリットデメリットを天秤にかけるのが良いと思います!

わたしくしもです…

子供が標準語喋りだす前にはよ帰りたい…w

かつてこういうスレがありました


ただの愚痴

https://workcircle.jp/p/16355

「なんでオモロそうな仕事は全部東京にしかないねん」

このスレ書いたやつですが、1年半大阪で転職活動頑張り続けて、大阪で転職果たせました!

2児の父です。

数は少ないですが、諦めずに探せば、やる気を認めてくれる会社は存在すると思います。

素晴らしい! 💡

おめでとうございます!!

あとに続けで頑張ります⋯!

投稿者

このスレ見てました、おめでとう御座います。

そうですね、求人も今時点のもので見てるので、焦らずに春先になったらハマるようなものも出てくるかもしれないですね、、、。

期間ベースで決めるのが良いそうですよ。子育て集中期、キャリアアップ期、介護?など3-5年単位で期間を区切って交互に夫婦お互いの希望のエリアに住む。

投稿者

ありがとうございます。

それも私は良いなと思うのですが、やっぱり妻はあまり移動したくない(移動前提で将来設計したくない)ようで、いまどちらかに決める感じなんですよね。


でも、過ごしててどうしても合わなかった とかもあると思うので、そこは夫婦間でしっかりと話し合います。

わたしも地方都市からフルリモートで働いており投稿者と同じく友人も近くにいませんが、親族、妻、子供2人がいるので孤独感は全く感じません。


これから妊活されるということで、何年後かはわかりませんが、子供ができたら奥さんとしても頼れる家族や友人がいる大阪が圧倒的にメリットがあると思いますし、投稿者さんとしても毎日忙しくて孤独を感じる暇もなくなるのではないかと思います。


とはいえ夫婦のことなので、お互い納得したうえの結論が望ましいと思いますが、今の状況だと東京に移ったら、子育てで奥さんが苦労する未来が見え隠れしてしまいます…。


また、私事ではありますが、コロナ禍きっかけで地方都市でリモートしつつ、最近そのままリモートでのキャリアアップ転職も果たしました。

(編集済み)
投稿者

そうなんですよね。

子供が産まれたら、良い意味で自分の時間がほぼ家庭になるかなと思うので、孤独感も無くなり、ちっぽけな悩みになったりするのかな?とかも思ったりしてます。。。


ありがとうございます、奥さん側の苦労も本当にその通りと思います。2人の将来にかかわることなのでしっかり話し合って決めたいと思います。

フルリモ地方在住です

子ども生まれて奥さんの実家近くに引っ越しました

奥さんは専業主婦です

会社の人と会う機会がなくて私もメンタルに響いてますね

仕事にも支障が出るというか不利ですね

東京にいてもみんな家で働いてるものの、やはり飲み会が大きい要因ですね

東京に帰りたい

投稿者

ですよね、、同志がいて良かったです。

最初はフルリモート最高と思ってましたが、やっぱりメンタル削られていきますよね。(自分は吸えないが、他の人のタバコミニュケーションがずっと続くような不安感もあります笑)

特に出張とかがあるロールでもないので、自腹で行くなら行けるけど、そこまではなあ、と。


やっぱり、今いる環境でコミュニティに参加してくのが良いのかな、、。

私は今でもフルリモ最高派で、たまに近く行くついでとか飲み会のときに出社するくらいで良いんですけどね

それすらなくみんな東京で仲良くなってるの見ると寂しいですね

ちなみに奥さんは東京に呼んで誰も知人がいなくてメンタルやられました

私は東京でも今でも仲良い友達はほぼいなく(みんな地元にいる)、どっちでも良いかと思って奥さんの地元に来たら意外と会社の繋がりって必要だったんだなと思わされました

たぶん誰でも良いんでしょうけど、唯一の人との関わりがなくなって基本家族としか会わない話さないのが大きいのかなと思ってます

友達が懸念点なら、関西、大阪もありだと思います。いや、圧倒的に大阪人は知らない人でも話しかける国民性ですし、前から友達やったかな?と思うくらいに、ウザいくらい絡んできますので友達ならすぐできると思います😂

子供できたら余計に、近所の皆が親戚やったかな?と錯覚。


あ、そういう距離感近い話しすぎな友達なら要らんとか、仕事が東京にしかないなら東京行くしかないですけどね。

投稿者

そうなんですね!

大阪に住んで5年くらい経ちますが、まったくそういう外のコミュニティを見ようともしてなかったので、参考になります。。。


色々趣味はあるので、なにかしらのアプリとか使ってゆるく趣味友達を作ってみようかな、とも思います。ありがとうございます😭

もう少しつぶしのきくロールや技術分野にスライドするっていうことはできませんか?まだ若いですし。で、関西でハイブリッド勤務できるような企業へ転職するとか。ITエンジニアという大きな職種でいえば関西に仕事は沢山あるので。

個人的には、ここからの伸び代次第ですが世帯で1200万、子供も育てる、実家なし(あてにできる住居や土地無し)だと、東京人生はなかなかに厳しい闘いになるかと思います。


引越し有無にかかわらず、今の技術スキルを活かしながら片足を新規領域につっこむようなイメージで職域を拡大していくといいかと思います。

投稿者

友人とかにも聞いてますが1200万はキツいと確かに言われますね...笑


確かに、大阪であれば生活コストが下がるので、少し待遇下げても将来的に つぶしのきく領域に広げるような活動をするのが一番ベストかなと思いました?。

(そうなる場合は、あまり社内異動がアテにならないような会社なので、転職を検討してますが...)

てっきり現在東京在住で大阪に引っ越すことを検討されているのかと思ってました…。

子育てを見据えるのであれば奥さんの実家もある大阪一択では?

他の方も書かれてますがいざ子供が産まれてから育児が大変で大阪に帰りたくなっても難しいですよ。

どうせ子供産まれたらしばらくは友達と遊ぶ時間もなくなると思うので友達がいるからという理由で東京へ引っ越すのはあまりにもナンセンスだと思います。

少なくとも子育てがある程度落ち着いて夫婦二人だけでも十分回していけそうだと確信が持てるまでは大阪に留まった方が良いのではないでしょうか。

(編集済み)
投稿者

ありがとうございます。


はい、逆なんです。。

他の方のコメントにもある通り

・子供ができれば孤独感なくなる

・大阪でハイブリッド勤務できる会社を探す

(その他、生活コストや実家メリットが大きすぎる)

などで、不安は徐々に解消できるのかなあと思うようになってますので、今時点では大阪で頑張るという方向性にしようと思います。

(編集済み)

都内在住共働き、世帯年収は2200万ほど、実家はいずれも所謂三県というやつです。


とにかく都内は居住費が高くつくので、むしろ関西移住をしたいくらいです。ご記載の内容であれば東京移住はおすすめしません。


世帯年収1200万だと、23区内で新築はもちろん築浅マンションも購入できませんので、周辺県の通勤1時間圏で、そこそこ規模の駅なら徒歩10分、大きい駅なら徒歩20分でなら築浅のマンションも買えるかなというイメージです。(フルレバ前提ならもう少し良い条件も出ますが、妊活予定とのことなので非推奨)


投稿主様が関西でコミュニティを築くのが、経済的には1番現実的かと

私なら、29歳・27歳、世帯年収1,200万円、金融資産1,000万円という状況であれば、人生の選択肢は十分あると考えます。


相談内容を読んでいて一番気になったのは、「東京に住みたい」ということよりも、フルリモートによる孤立でメンタルを崩してしまったという点です。これは家賃や生活コストの差以上に、今後の人生や仕事へ影響する可能性があるため、軽視しないほうが良いと思います。


一方で、奥様には大阪に実家や友人がおり、子育てを考えても大阪には大きなメリットがあります。そのため、どちらが正解というより、お二人にとって何を優先するかが重要です。


私なら、まずは東京へ2〜3年住んでみることを前向きに検討します。実際に生活してみて、仕事や人間関係、子育て環境を経験した上で、必要であれば将来大阪へ戻るという選択肢を残しておけばよいと思います。


また、お二人ともまだ20代で、ITエンジニアとセキュリティ営業という将来性のある職種です。世帯年収1,200万円も決して厳しい水準ではなく、今後さらに収入が伸びる可能性も十分あります。


最終的には、「どちらが安いか」だけではなく、「5年後、10年後に家族全員が健康で納得して暮らせているか」という視点で判断するのが、一番後悔の少ない選択になると思います。

葛飾区で2児(0歳・2歳)を育てている者です。東京に来るなら、住宅費を抑えつつ子育て支援をフルで受けられる葛飾区、わりと本気でおすすめです。


【東京都共通の支援】

・018サポート:0〜18歳の子ども1人につき月5,000円(年6万円)、所得制限なし

・保育料:昨年9月から第1子・0〜2歳児も無償化(所得制限なし)

・子どもの医療費は高3まで自己負担ゼロ

・高校授業料も実質無償


【葛飾区独自の支援】

・家事サポーター派遣:妊娠中〜3歳未満の子がいる家庭は家事代行の利用料が無料(交通費のみ)。妊娠期〜0歳で240時間使えて、産前産後のワンオペ回避にガチで効きます(うちも利用中)

・ベビーカー・抱っこ紐等の購入費助成(上限1.5万円/子)。電動自転車の購入補助、五万円。

・区立小中の給食費無償+ドリル等の副教材費も無償

・中3の修学旅行費(約8万円)や小5〜中2の移動教室費まで無償(23区初)

・一時保育の無償化、病児・病後児保育も整備


【生活面】

・家賃・住宅価格は23区で最安クラス。世帯年収1,200万円なら選択肢は広いです

・金町から千代田線直通で大手町・霞ケ関まで30分台、新小岩から東京駅15分。週1〜出社にはちょうどいい距離感

・熱海方面のご実家も、東京駅から新幹線50分弱なので日帰り圏内

・水元公園(23区最大級)やアリオ亀有など、子連れスポットも多めです


東京都は財源が潤沢で、子育て支援は毎年拡充されている実感があります(今年も臨時給付がありました)。奥様のご実家のサポートには代えられませんが、「制度+ご友人+お姉様ご夫婦」でかなりカバーできる環境だと思います。フルリモートの孤立感、本当にしんどいですよね。良い決断になることを願っています。

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