中途入社時のレベルと昇進について質問です。
現在、20代後半でAmazonの選考を受けております。
Amazonでは20代後半で中途入社される場合、L4のケースは多いのでしょうか？
また、入社後の昇進スピード感についても気になっています。
個人差が大きいことは承知していますが、
・L4→L5
・L5→L6
は一般的にどの程度の期間を要するケースが多いのでしょうか。
特に若手〜中堅層で入社された方の実例や周囲の傾向があれば参考にしたいです。
また、中途でL4入社となった場合のデメリットなども知りたいです。
例えば、新卒入社者の方が昇進しやすい、評価されやすいといった話を聞いたことがありますが、実際のところはどうなのでしょうか。
中途L4で入社された方、あるいは周囲にそういった方がいらっしゃれば、入社後に感じたメリット・デメリットも含めてお伺いできると嬉しいです。
追記: 応募先はテック系職種です。社会人経験は3-5年です。
みなさん、短時間でこんなにコメントいただき感謝しかないです。
職種にも寄るのでしょうが、L4は新卒レベルなので、中途でL4はほとんど無いと思います。あったとしても第二新卒とかでしょうか。
昇進について、これも職種によりますが、自分の職種の場合はL4からL5は順調に行けば2年ですが、L5からL6はそもそも行けない人もいますし、そもそも目指さない人も多いです。5〜10年と言ったところでしょうか。
Amazonは大きいのでどの部門やチームやロールかで大きく変わるので一概に答えられないと思います
中途でL3のところもありますし、L5が基本のところもあるでしょうし
ただ、どこでもL6になる人はあんま多くないんじゃないですかね
基本みんなL5止まりで一部はL6多いところもあると思います
また、AmazonとAWSでは同じレベルでも待遇は違うように思いますね
うちのところは新卒の方がプロモ早いですね
ただそれは新卒が優遇されてるわけではなく、新卒の方が中途よりも優秀だからです
新卒の場合20代後半なら9割L5です、ので、L4で入社するということはそういうことになると思います。
入社すること自体が目的であったり、レベルを気にしないなら別にいいと思います。
仕事ができるなら2年もかからずに昇進できるでしょうし、2年かかって上がらないならその先も厳しい印象です
L4の中途いますし、20代だとL4は普通ではないでしょうか。
リテールでベンダーファンドのroleのL4ですと昇格は以前は難しかったと思いますが、今は事情も違うかもしれません。
4で詰まると4の募集は多くないため行き場がない事態にはなります。昇格は部署とroleの影響は大きいです。
体感として新卒は昇格スピード速いです。ただ、実際4-6の間に22才から50後半までひしめきあうので経験と年齢が比例しないことは多く、20代で新卒と比べて一喜一憂する必要はないと思います。50代で5で入る方もいます。
私も20代社会人5年目以内とかの中途はL4が通常なのかと思っていました。
中途の採用基準がL5の50パー以上の採用基準に満たせる人って20代で少なそうだなと思いましたし。
ちなみに部署とかお伺いしてもよろしいでしょうか？
これはもう完全に職種によるとしか言いようがないので、職種伏せて聞く意味はあまりないかと。中途はL6が基本のroleもありますし、そのポジションが20代だから採用されないってこともないです。
まず大原則としてレベルは年齢では決まりません。20代でも L5 以上で入る人もいれば、50代で L4 で入る人もいます。
最近の事情は分かりませんが、そもそも年齢も聞かれないと思います。
L4 から L5 は早くて1年くらい、平均的には 2-3 年くらいの印象です。
L5 から L6 は 2-4 年くらいだと思います。
新卒が承認しやすい印象は特にないです。若いから体力もやる気もあるし、何より優秀だからな気がします。
ありがとうございます。
ちなみにL4からL5に昇進した際にどのくらいベース上がるものでしょうか？
RSUだけ付与される感じなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
統計的な数字は知りませんが、ベースは大体 10-20% 位の範囲だと思います。多少 RSU も貰えるかもしれません。
皆さんありがとうございます。
身バレ防止で職種を伏せてましたが、テック系の職種です。
テックだけだと判断難しいので、ここにメッセージくれた人にもっと詳細伝えて聞いてみるとかありかもです
PMT、SWE、SAあたりなら、基本5や6です。4でとらないです。サポートエンジニアとかデータセンター系なら分かりませんが。
入った時のポジションが重要だとなので、L7以上で入社することをお勧めします。
最早入社するなに等しい宣告でしょうか、、、、
L7ではいれるのかという、、、
全然おすすめしないですねAmazon。どの部署見ても新人に嫌がらせとか過度な指導（という名のローパフォーマーに見せる工作）をして潰している印象。部署に課せられたPIP枠を消化するための新人採用が実際に日本でも起きてます。既存社員はみんな自分がPIP対象にならないために必死なのでこうなります。考えるべき観点はグレードではないです
ひどい、、
ひどいかもしれないですけど、チーム内でこの動きがあると同調せざるおえないです。同調しないと新人の代わりに自分が既存社員集団から狙われるかもしれないですよね？会社やめたくはないんで
Hire to fireというやつですね。一時期炎上してた記憶
そんなことが起こってるなんて自分がいた環境では信じられないです。ショック。retail,seller,prime,aws.どのあたりなんでしょう。
また対象を雇うとき、この人はその候補で雇います、と周りに周知あるのでしょうか。
とてもtoxicなんですね💦
どこで炎上してたんですか？
つまりPIPを指示する側のL7以上で入社しないとヤバいってことですね。
L7以上だと数が少なくてPIPで消える数も少ないから一般人はわからない、というだけです。普通にあるにはあります。
確かにAI化によるレイオフリスク考えるとL10くらいないと安心出来ないかもしれませんね。
L6が一番消えやすい印象ですね。
awsではレイオフでL7が一気に対象になった
逆にCorporateでL6から入ると商習慣やカルチャーのキャッチアップに躓く傾向があると思っており、よほどの強メンタル＆体力オバケじゃないとキツいと思いますよ。MBR/QBRで説明責任が求められます。
L5が丁度いいポジションだと思ってます。
なんか社風が思ったよりやばそうなんですね。
首切りが有名なのは知ってましたが解雇するために若手を雇うほどなんですね。
Loop面接が他社と比べてとんでもなく大変でしたしブランドでサンクコストが少し働いていた気がします
私は20代後半にL3で入社しました。ここにいる方たちのように華やかな経歴ではなかったですので、L3とは？と思いながらよくわからないまま入社しまして、6年ほど在籍しました。在籍中に2回昇進しまして、退職時はL5でした。いくつかロールを渡りましたが、最終はTech Rollでした。
皆さんあまりいい印象は無さそうですが、私はとてもよい6年間を過ごせたと思っています。上司や同僚の技術が高く、非常に学びになりました。Amazonでの6年がなければ今もっと大変だったと思います。
在籍中何度かお声掛け頂きましたが、L6は正直やりたくないとお断りしていました。単純に給料と見合わないと感じていました。
個人的に感じていたことしては、L4→L5はハードルが低かったと感じています。所属組織もよるので一概には言えないのですが、私がいたところはプロモしやすかったです。
逆にL3→L4はタイミングが合わないと難しいイメージで、個人的には一番しんどいのはそこではないかと思います
コメントしていただきありがとうございます。
大変参考になります。
給与についてなのですが、L4 からL5に昇格した際はどのくらい上がりましたでしょうか？
またL5在籍中にも給与は毎年どのくらい上がるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
正確なところは覚えておらず申し訳ないのですが、確か三割ほど上がったと思います。ただプロモーションすると昇格後の給与レンジの最下層に設定されますので、私はL3から上がってのL4ということでL5昇格時の上がり幅が大きかったと思います。L4入社の場合ですと、L5プロモーション時の上がり幅はもう少し小さいケースが多いのではないかと思います。
毎年昇給はあることが多かったです。3〜10％が多いと思います。ただ10％とか上がる人少ないですし、評価のいい方なので、普通すぐにプロモーションします。
ただ私が在籍していた最後の方は「株価上がったから昇給なしね」とかいうことになりまして、本当にいい加減にしてほしかったです。確かに株価は上がりましたが。
ご丁寧にありがとうございます。
昇格時の給与レンジや昇給の実態について、とても参考になりました。
お話を伺う限り、L4→L5は10-20%くらいがボリュームゾーンで、入社時のレベルや給与レンジによってかなり変わりそうですね。
現在オファーを検討している立場なので、L5で再入社も検討しようと思います。
そうですね……
L4からプロモーションしてL5に上がった方と、
L5で中途入社された方だと、
基本後者のほうが給与が高くなるはず(少なくとも私が在籍していた間はそうでした)ではありますので、L5入社を狙えるのであればもちろんそのほうがいいと思います。
以前は株価が右肩上がりでしたので、L4でも早く入社するメリットがありましたが、現状は正直……と思います。
Amazonであってもそうでなくとも、よい転職になりますようお祈り申し上げます
チームによって全く状況違いますね。社風やジョブレベルの分布が。
L4の30後半の方とかいますし、L6の30前半の方もいます。本当にばらばらです。
組織改組、レポートライン変更で前はとても良かったけど変わった途端求められる水準が上がったりレイオフが横行したこともあったので、時々の運にもよるなと思います
business growth > role type. Team culture and promo velocity heavily depend on whether the BU is expanding or contracting.
BU refers to e.g., Retail, Ops, 3P, Ads, Prime Video, AWS. In a mature BU, even if you are a top performer, promotion probability is slim due to stagnant headcount. And a larger chance to get PIP.
In growing BU, headcount scales with business growth, creating massive upward mobility and a much faster track to promo. Highly recommend evaluating the BU's trajectory before signing.
納得
