可能なものでしょうか？実績ある方のお話や、そのほか皆さんのご意見お伺いしたいです。
現在、創業10年、World Wideで1000人規模の非上場のテック企業のポジションの話が進んでます。内部リクルータからのコンタクトで、その人とhiring managerとの面談をしました。建前上は正式応募前の状況ですが、完成版レジュメを提出し、hmは次に別の人と会って欲しいとなって、実質hm面接パスの状況です。
levelについてはシニアなICとの説明はあったのですが、その企業内での順位の説明はなく、そこが気になってきて、今の力関係を利用して確認し場合により上げてもらいたいと画策してます。これまでビッグテックしか経験なく、その間ではおよその対応表が出回ってるくらい変換が可能なのですが、小規模企業に移る時の作法を知らず(そのそも交渉可能？ビッグテックではほぼ不可かと)、今回エージェント挟まずで情報なく。現職では実質ICで最高位、かつ今回ポジションは新規事業で日本では最初のhireという感じです。
正式応募後、Offer letter前のHR面談で交渉じゃないですかね。もしくはOffer letterが出てから。
正式応募前と内定確約後だと後者の方が立場が強いですし、こちらの交渉条件は相手のマイナス要因なので、なるべく相手に先出させるのが交渉術のセオリーかと。
そうですね、Compensation交渉だとその通りですが、選考内容がlevelに応じたものになるので、オファー段階ではほぼ交渉不可かなと考えてます。力関係は現在候補者側が有利(始まりが向こうからのコンタクト、hmとですら面談でパス、こちらは応募しないという手もある、向こうはぜひ応募して欲しい)なのは、ビッグテックの人気ポジション応募とは大きく異なると考えます。
そうなんですね。
経験上、実務的には前職の条件と選考の結果でCompensationが決まり、CompensationによってJobLevelが決まるロジックかと考えていました。
これはJobLevel±1の話(選考内容は変わらない)で、2-3つジャンプさせたいというシチュエーションならそうかもしれないです。
そちらのご経験は、ビックテックやそれに準じた規模の企業での感覚ですか？小規模も含むでしょうか。この差が個人的に経験ない所でして
ビックテック規模〜中規模のHMとしての経験からです。ただCompensationではなくJobLevelを交渉されたのは1回だけで出戻りの人でしたね。
小規模、日本1人目のシチュエーションではないので、外れた情報ですみません。
相手との力関係がはっきりしてるなら、堂々とICのラダーを聞いて、自分の希望するレベルも伝えたらいいと思います。相手があなたの希望するレベルで面接する気ないなら、応募しない手もありますし。
まぁ、相手の会社もあなたと面接してから雇うレベルを決めるとかありそうですが。
はい、それをやるつもりで情報収集として他の方のご意見をお聞きしたい感じです。ポジション的には面白そうなんで、応募はしたい気持ちはありますね。面接してからlevelを決めるってあるんですかね。ビッグテックだとlevelで選考内容・基準が変わるのと、色んな承認を取り付ける必要があり、後で変わるはないのかなと。
口頭オファーもらってからjob levelあげてもらったことあります。条件があわずそれだと受けれないと話した後でした。
ビッグテックの定義次第ですが、誰もが知る有名外資テックです。
そういうケースもあるんですね。社会人何年目くらいの転職でしたか？ご参考までにお伺いしたく
20年以上です
job levelの情報は出回らないので、なかなか交渉がしづらいですよね。
私だったら情報提供を素直に依頼するかなあ。
御社のjob level体系と、今回のpositionがどのlevelに所属するのか教えてください、という感じで。
日系の例になっちゃいますが、過去に2社聞いてどちらも素直に提示してくれましたし、現職のbig techでHMやってた時も聞かれたら真実を話してました。
はい、それをやるつもりです。ビッグテックは情報出回ってる（笑）ので、聞かれてお茶を濁しても、ってのはありますよね
ですね。私の日系のケースだと、一社は既にICで最高位、もう一社は交渉決裂でした。
ちなみに,Job levelをあげる目的はなんなんでしょうか？ interviewer が面接を通して、Job levelをあげた方がいいという結果でcommittee にsubmitすることもあります。
知人で、小規模企業に入った際にlevelが低く抑えられていたと後で気づいた人が居るのと、現職で最高位だからです(企業規模によるのでそのままスライドでは無いのは理解)。
そのCommitteeとはGoogleにおけるHiring Committeeのことでしょうか。そこまでの体制があるのは同社だけで、他企業だとせいぜい意見がHRBPなどに届いて検討されることがある程度でしょう、Committeeはありません。という感じで、ビッグテックでは無い企業の実例を知りたい感じです。
ジョブレベルを気にされる理由は何がありますか？
給料だったらレベルは気にせずレベルを気にせずに給料を気にすれば良いように思います。
給料同じでジョブレベル上がるとしてもそちらの方が良いのでしょうか？
competition交渉するのは基本中の基本でやります。job level調整不可となったら、それも交渉材料にするのも。両方取りに行く算段です。level低い、または自分と見合ってないと良い事無いので、取れるなら取りに行く方針という感じです。企業規模により適正な移行にならない懸念があり、実例を聞きたいです。
