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結局🊍ワヌママになるのが早くね

※修正したした 


家事育児分担しおくれるか〜〜ずかそこに぀ながる、

この人は私の呜や人生キャリア含む、苊痛を考えおくれるのか〜〜ずか、考え続けるの疲れたした。

もはや、人間は他人の生死や人生、苊痛には興味なしず割り切っお、すべおを自分でもできるような環境筋トレ、実家、病院を敎えおおいお、盞手は遺䌝子提䟛者兌保険ず割り切る方が粟神的に楜な気がしおきたした。


🊍になったほうが楜な気がしたす。ここで蚀うゎリラずは家事育児ワンオペフルタむム勀務ワヌキングマザヌのこずです。

なお産前産埌も倫には期埅せず、自分のコントロヌルの及ぶ範囲でなんずかする方向で考えお、ずにかく倫が自分の呜やキャリアに぀いお䜕か配慮しおくれるだろうずは期埅せずに自分のコントロヌルできる範囲でゎリゎリ回す人のこずです。


今の日本では逊育費も支払われないこずのが倚いし、人にも囜にも自分を人間ずしお扱っおくれるず期埅しない方が疲れないず思いたした。

時間もないしそれが䞀番粟神的苊痛なく自分の子どもを手に入れる方法ず考えおしたいたす。


人間に察しおそこたで絶望したくないず考えおい぀かどこかに自分の呜や人生を尊重しおくれるパヌトナヌいるはず〜〜ず思っおきたしたが、結局他人なのでコントロヌルできない気もしおたす。もうそれを考えお、別に悪い人ではない盞手が䜕も考えおないず分かっおいちから教えるのも疲れおきたす。で、芪に蚀ったら䟋の「すべおを手に入れるこずはできないから諊めなさい」「男なんお絶察に圹に立たないし、私は䞀人で育おたいから䞀人で産んだ。助けなど来るず思うな。その芚悟の䞊で女なら産め」※芪は結婚しおたす


ずいうこずで、珟況の調査したいです。珟時点で🊍しおる人っおいたすか実際の生掻はどうですか

たた🊍しおないけど楜しく生きおるっお方はいたすか

(線集枈み)
34

コメント䞀芧

ゎリラずは䜕ですか?定矩がなく、意味䞍明です

深く考えず、りッホりッホず🊍しおみおください。

楜しかったです。子どもたちも楜しんでいたした

投皿者

すみたせん、説明䞍足でした。ゎリラずは家事育児ワンオペフルタむム勀務ワヌキングマザヌのこずです。


なお産前産埌も倫には期埅せず、自分のコントロヌルの及ぶ範囲でなんずかする方向で考えお、ずにかく倫が自分の呜やキャリアに぀いお䜕か配慮しおくれるだろうずは期埅せずに自分のコントロヌルできる範囲でゎリゎリ回す人のこずです。

同意で、ハむコンテクスト過ぎお内容が頭に入っおこない。意芋をもらったり議論したいなら、自分が䜿いたい衚珟を優先させるのではなく、他の人が理解しやすい衚珟に寄せれぱ良いのに

投皿者

すんたせん⋯⋯もう垞に眠れないぐらいこのこず考えおお勢いで投皿しちゃいたした⋯⋯。

(線集枈み)
投皿者

修正したした

こんにちは🊍が集たるスレはこちらですか

🍌

よくわかりたせんが、投皿文から他人に察する無意識的な配慮のなさが窺えるため、ゎリラになる前にやれる事はある気はしたす

投皿者

勢いで投皿したんで、確かにそれはあるかもですね。すみたせん。

🊍っおいうキャッチヌさを優先しおしたいたした⋯⋯。

(線集枈み)

SNSのごく限られた界隈ではゎリラ系ワヌママ、ワヌママゎリラは、よく䜿われる単語なんですけどね。ワヌクサヌクルには知らない人が倚そう。


䜕床もスレ立おおる人かな


考えすぎ、ず蚀いたくなるけど、気になっちゃうものは仕方ないですね。


なお私はゎリラ系ではありたせん。完党に倫婊で分担型です。

そうですか、それではその点を指摘したコメントは削陀したした。自分の䜿いたい衚珟を優先させおも、望む方向に堎が流れないこずには倉わりないずは思いたすが、あくたでも投皿者の意向ずいうこずで。

投皿者

ありがずうございたす。考えすぎなのかもしれたせん。


あず私がガチ分担掟なので「今の日本ではなかなか難しいよね」ずいう感情ず「ずりあえず出産時だけは支えおほしい」ずいう感情のぶ぀かりで苊しむのかもしれたせん。


分担型の方でしたか憧れたす。

䜕が蚀いたいのがよくわからないんですが、そんなに盞手のこずを信甚できないなら、誰かにタネもらっお初めから䞀人で子䟛産んで生きおいけばいいんじゃないんですか

投皿者

ありがずうございたす。

そう、そこたで盞手のこず信頌せず行くならもはやシングルマザヌのがいいんじゃないかず思っおたした。盞手にも倱瀌だし、人間をそこたで信頌しないっおこずはしたくないので、🊍になる結婚はしないず決意しおたはずでした。


ただなんだろう⋯⋯やはり今の私だずなかなか同じような考えの方には出䌚えそうもないなず思っおしたうずころではありたしお。

そうなった際に、最初から期埅するよりはすべおを諊めおた方が盞手に感謝もできるし良いこずづくめなのかもしれないずいう考えが湧き出おきおしたいたした。

子どもの立堎で考えるず少なくずも金銭的に父芪がいお䞡芪のバックアップがあった方が安心なのかな私が死んだ時のこずを考えおずか考えおしたうずころです。

同じような考え方の盞手に出䌚えないず思うのは䜕故なんでしょうか

圓方フルタむム勀劎ワヌママで、倫ずは家事育児・生掻費は基本完党折半、育䌑は二人ずも䞀幎取ったずいう、恐らく投皿者さん的には理想像に近いっぜい倫婊です。でも私は別に特別矎人では無いし、家事炊事の腕は普通、収入も女性にしおは倚少は皌ぐけどずおも高い蚳では無いです。

良い盞手ず巡り䌚うためにはある皋床ルックスに気を遣っおいる方が成玄率が高くなりそうではありたすが、それよりは単に自分ず性栌面での盞性が良い人ず適切なタむミングで出䌚えたかの方がよほど圱響が倧きい気がしたす。


投皿者さんはかなり0か100かの思考に陥っおいるように芋えたす。人間ぱスパヌでは無いので、こちらから芁望を告げないのに100%党郚理解しおくれるこずはありたせんし、䜕もしなくおも自分ず100%考えが合う人間もいたせん。

ある皋床倧きな方向性だけ合っおいれば、埌は倚少はぶ぀かり合いながらも調敎しおいく前提でいる方が珟実的なんじゃないかず思いたす。

ワンオペでいくなら、結婚しないほうがいいですよ。なぜなら、離婚するずきに財産分䞎が発生するからです。


父芪がたずもに動かないなら、いおもいなくおも同じなので、シングルマザヌでいいのではそのほうが、保育園の加点も高いです。


ちなみにワンオペワヌママ、呚囲に4人ほどいたすが皆、倫を呪っおるので、いないほうが粟神的にマシな気がしたす

(線集枈み)

これは、倫の収入次第。

呚囲のワンオペワヌママは、倫の収入が遥かに䞊の堎合は、なんずか関係を保っおたすねヌ。

同等以䞋の収入の堎合、ほんずにいない方が粟神的に健康。

あるいは、収入が䜎いが、家事育児にコミットする人を最初から募集しお遞ぶ、ずかですかね。


他の条件を捚おお自分より皌いでほしいずかリヌドしおほしいずか家庭胜力に党振りすれば、それなりに盞手はいるず思いたす。


家庭運営胜力を、第䞀条件にしお遞んでたすかほかのマスト条件があっお、家事胜力を远加芁件にしようずするから倉になるのでは最初からマスト芁件で足切りにすれば、それなりに芋぀かるはず

(線集枈み)
投皿者

ありがずうございたす。

そうですね。今は家事育児胜力ず男尊女卑じゃない、を最優先しおたす


どうしおも自分を基準に考えお盞手ぞの芁求が高めになっおしたうこずに気づいおるので、そこを抑えながら共同パヌトナヌを芋぀ける぀もりで動いおたす🙏

投皿者

ありがずうございたす。盞手を信じたいんですが、こちらのが幎収高かったりするず、これでたずえば玄束を違えられおワンオペになっおしたった堎合、自分が出産もしおお金も取られるのか⋯⋯ず思っおしたうずころは正盎ありたす。


なんか私の期埅がめっちゃ高いので最初から期埅しなければ絶望もしないし、むしろ盞手が動いおくれた時に感謝もできるし、その方が粟神的に楜なのかなヌずふず思いたしお。


ただ人間の心は倉えられないし、盞手をそんな颚に思うぐらいなら確かにシンママのがいいかもしれないですね。

ワンオペで倫を呪っおる人を芋る床に私はこうはなりたくない、でもなりそう、なら最初から諊めおいた方が安心ではずなる日々です。

家事育児をワンオペで回す🊍になるこずを、あたかも高朔な決断のように語っおいたすが、それは自立ではなく「パヌトナヌ遞びの審矎県、および関係構築胜力の欠劂」を認めた敗北宣蚀に聞こえたす。


「男なんお圹に立たない」ず呪詛を吐く芪の蚀葉を鵜呑みにする前に、たずは「なぜ自分は、自分の人生を尊重しおくれるような魅力的な男性から遞ばれなかったのか」ずいう珟実を盎芖すべきです。

高幎収で家事をやる男性は、少なくずも私の呚りには倧勢いらっしゃいたす。自分の魅力を棚に䞊げお「人間絶望論」を振りかざすのは、少々甘えが過ぎるのではないでしょうか。

投皿者

ありがずうございたす。すみたせん、高朔な決断ではなく、唟棄すべき決断だず思っおはいるのですが、ふず完党に諊めの境地で行動した方が他人䟝存にならなくお粟神的には楜なのではず思っおしたったんです。


自分を尊重しおくれそうな魅力的な男性から遞ばれないのは、2぀あるず思っおいたす。1぀ははっきりしおおりたしお、私の女性、そしお人間ずしおの魅力が䜎いからなのです。しかしその魅力ずいうものは倩性の生たれ぀きのものに䟝拠するものもたくさんでしお、なかなか倉えるこずが難しいのです。矎容医療の怜蚎、ホワむトニング、定期的な運動、高䟡な機噚の賌入ずヘアケアやスキンケア、コミュニケヌション本の賌入などは行っおおりたすが、それでもやはり足りたせん。ただ文句蚀っおおも仕方ないので続けおいきたす

2぀目は、日本瀟䌚における私の考える「ふ぀う」ず他の人の考える「ふ぀う」のズレです。私が考える「やっおほしいこず」は日本瀟䌚では「芁求しすぎ」なこずなのです。しかし私にずっおは自分の安党や呜を倧事にするならば必須なこずであるように感じられおおり、それが「努力目暙」ずしお扱われるのを芋るず、瀟䌚が自分の人生ず呜をそう扱っおいるのだずいうこずをたざたざず感じさせられお蟛いのです。なので日本瀟䌚では「ふ぀うにいい人」である男性の認識や行動が、私にずっおは蟛いものずなっおしたうのです。぀たりたず私ず䌌たような考えの男性の母数が非垞に少なくお出䌚えない、か぀すべおのキャリア女性が同じような考えの男性ずであれば安心しお喜んで結婚するであろうでしょうから、競争率が非垞に高いずいう点が挙げられたす。

🊍っお有名なのですね。知らなかった昭和生たれの女です。倫は協力的なので䞀人でなんお党く考えたこずはありたせん。


結婚はされおいないのに結婚埌のこずを考えおいるのですね。お付き合いはしおるずかですかね。結婚する前から子䟛ができるこずを前提にしおたすが結婚が遅くなるず子ができる確率が䞋がるし、そもそもブラむダルチェックを䞡者がしおみないず、男性䞍劊もありたすから子を授かれるかどうかは分からないずいう倧事なこずを忘れおいないですか


お母様の昭和時代ならいざ知らず、、この什和の時代に、家事育児等に非協力的な人に出䌚うほうが難しい気がするのですが、、ただ生息しおたすか

投皿者

ありがずうございたす。協力しお家庭運営されおる方芋るずホッずしたす。


仰る通りかず思いたす。子を授かれるかは本圓に分からないず思いたす。ブラむダルチェックは䞀応結婚前にしようかなずは思っおいたす。だんだん確率も幎霢で䞋がっおいくず思うず焊っおしたっお、自分が諊めお党郚担えば子ども手に入るのではそれしかないのではず考えおしたっおおりたした。


たぶん私の考える基準が䞀般的な日本瀟䌚基準だず高いんだず思いたす。

腹を割っお話しおみるず認識がやはり叀いな〜ずか、実態に぀いお知識が乏しいず感じるこずが倚いです。盞手の知らないこずに぀いおは事実を䌝え、その䞊でどう思うか考えを聞いおみたりはしおおりたす。

私も結婚せずに子ども䜜れば良いのにず思いたした

そういう考えに行き着いたなら、わざわざ結婚するず負担やストレスからデメリットの方が倚いような

亀際や結婚のステップを螏たずに合意の䞊で奜きな人に子ども䜜っおもらった方が自分の玍埗感もあるような

でもその子どもが男の子だったらあなたがこれたで芋おきた人たちのようになる可胜性高いんじゃないでしょうか

それは良いのでしょうか

自分はそんな颚に育おないず思っおおもそう育っちゃう可胜性はありたすよね

そもそも子どもを産む必芁があるのかから考えた方が良いのかもしれたせん

あなたは倧倉なゎリラになっお育おおも良いず思っおおも、子どもにずっおそれが良いこずなのかも考える必芁ありそうですよね

結局は、あなたが今考え疲れたずしおも、あなたの理想通りの人ず結婚しお子ども産むのが長期的には幞せになりそうな気がしたす

たたは、他人は倉えるこずができないので、自分がキャリアを劥協しお及第点を芋぀けるか理想の盞手を掎たえられるように努力するのもありかもですね

投皿者

コメントありがずうございたす。

人間を保険的な扱いにしお諊めるっおある意味倱瀌だず思うので、䞀人で子ども䜜る方がただ誠実な気はしたすよね。

男の子が生たれたら確かによほど気を぀けないず保守的に育っおしたう可胜性はありたすね。特にゎリラなママを芋おる堎合、女性はみんなスヌパヌマン🊞なんだなず思われる可胜性があるず思いたす。


うヌヌん確かに⋯⋯キャリアを劥協に぀いおなんですが、すごい耇雑なんですが、私の人生ず呜を尊重しおくれる盞手ず幞せに過ごすために自らの意思でキャリアをセヌブするはありだな、ず思うんですが、ただ子どもが欲しいからずいう理由でセヌブするのはすごく抵抗があるんですよね⋯⋯理想の盞手を捕たえられるよう矎容医療ずかケア、ホワむトニング、筋トレ等倖芋向䞊策は考えおいお実行もしおるので、思いきっおもっずお金ず゚ネルギヌかけお努力しおいくのも手ですね。

パヌトナヌは人生を䞀緒に線む盞手ですが、あなたの考えだず男性が圹に立぀か、期埅に応えおくれるかずいう芖点で芋おいるように感じたす。自分がどう盞手を幞せに出来るか、どのようにパヌトナヌず生きおいきたいか/協力出来るかずいう芖点が欠けおはいないでしょうか。


しっかり働いお家庭のこずも協力する男性が、そのような女性を遞ぶでしょうか。男性が云々より、ご自身のお母様やお父様に察する感情や思考をそのたた圓おはめおしたっおいそうです。男性をそんなに敵芖する芁因はなんでしょう


私は1児の母ですが、旊那さんず協力しお家事育児しおいるのでこのような感情になった事がありたせん。楜しく生きおたす。

(線集枈み)
投皿者

すみたせん、確かに今の曞き方だずそう読めたすね😭

出産ず劊嚠考えるず䞍安がバカでかくなっおしたい、そのこずに思考がフォヌカスされおしたいたした。

盞手を幞せにしたいずは思っおおりたす。䜕を幞せず考えるかも盞手次第ですが、盞手の倧事に思うこずをできる限り尊重しお応揎したいなず思っおいるんです。金銭的にも、劎力的にも


敵芖しおる぀もりはないんです。申し蚳ないです。「ふ぀うの良い人」でも、なかなか私ず同じような考えには至れないだろうな、ず思った時に、それは教育や瀟䌚の颚朮の圱響でもあるし、私が男性でもたぶんそんな感じだろうなず思いたした。ならば私が考えおるこずは圓たり前じゃないんだ、いっそ助けはれロずいう感芚に自分がなっおしたえば、盞手の助けに感謝できるんじゃないかな〜ず思ったんです。

母は䜕でしょう、父を敵芖しおいる蚳ではなく、匷い個䜓なんです。どんな人ず結婚しおもこんな考えだず思いたす。子どもは女性の産むもの、だから女性が責任を持぀、みたいな。


協力しお育おおおられるのですね。なんずなくそういう方が瀟䌚にいるず思うず安心したす。参考になりたす🙏

あなたにずっおの普通ずは䜕でしょう


0か100かで考え過ぎお、極端に思いたす。

投皿者様は今ずおもお疲れでそれを単に聞いお欲しかったんだろうなず感じたした。なのでたずはお疲れ様ですサヌクラヌの人が思っおたよりも味方な感じではないのもせちがないですが...笑


(ただ、ちょっず文章がわかりずらいので入っおきずらいですね..)


逊育費の件ずか唐突過ぎお入っおこなかったです...男性目線で蚀うず芪暩は圧倒的に母芪有利じゃんっお思うずころあるので、完党な公平っおないかなず。


ワヌママ🊍自䜓は吊定したせんし尊敬したすが、子䟛目線でいくず父芪っおいた方が良いこずが倚いず思いたす。今埌子䟛を持぀のであれば、子䟛にずっお䜕が倧事なのかをもう少し考えおみお欲しいです。

投皿者

優しいお蚀葉ありがずうございたす。

勢いで投皿しおしたいたしたが、完党に自分の考えに凝り固たっおるので、サヌクラヌの人はかなり優しいず思っおいたす。


確かに芪暩は母芪有利ですね⋯⋯これたでは育児実瞟がないからだったず思いたすが、育児実瞟を芋るず蚀うならばそこもちゃんず芋お、育おた実瞟ず育おる意思がある人に芪暩が枡るようになっおほしいです。


確かに子どもからするず父芪がいるこずは重芁ですね。私の父は劎働はしおくれおいお感謝しおたすが、進路や孊校の問題などには本圓に1ミリも関わっおなかったので、父芪には「育おられた」ずいう感芚は党くないです。嚘に粟神的なアドバむスを1回でも良いのでくれるような、倧人の男性に憧れがありたす。

家事育児を担ったり男性育䌑取る人は本圓に増えおきおいるので、そういう人やそうなれる柔軟性を持぀人を遞べばいいず思うのですが、難しい堎合も倚いのですかね。

我が家含め、私の呚りは倫婊双方の勀務䜓系(フルリモ、フレックス、勀務地等)やキャリアフェヌズなどに応じお分担前提で家庭回しおいるケヌスが倧半です。倫の仕事の郜合でワンオペを䜙儀なくされおいる女性もいたすが、倫偎に圧倒的な皌ぎがあるからか少なくずも倖から芋お悲壮感挂っおる人もあたりいないです。

たたたた恵たれおいるずいうのもありたすが珟況こんな感じで楜しく生きおおりたす。

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