YoutubeチャンネルREAL VALUEで、音声AI接客プラットフォーム Omakase.ai の清水氏との舌戦での一コマ。同等のサービスを作れる、という意味。
ホリエモンは90年代のネット創世記に、エンジニアとして低レイヤーから自力で自社サービスを実装・運用してた自負があり、その後のテクノロジーも時代ごとに理解してるゆえ、そして現代のAIコーディング開発を知っているからゆえの発言と思われる。
しかし、当時と現代の開発は、テクノロジースタックも開発ツールもインフラも、何から何まで手触りが違うので、長年現役を離れている人だったらまあ無理だよなぁ、1、2年では、と思ってしまいました。
みなさんはどう感じましたか・・？
https://x.com/masa_zeals/status/1996158007479267493?t=C2jzHADjHIRraa3tqyNT2w&s=19
ちょっとズレちゃいますが、最近のホリエモンってダサいなーって思います。
そういうヒールを演じてるのかわからんのですが、昔の栄光にすがり過ぎな気がして。
作る必要ないので、議論の必要がないと思います。
彼は過去作ったことがある、そして今の地位がある。だから偉そうなことも言える。それでいい気がしますけどね。
それも嫌なら否定すりゃいいってことだと思います。
平均的なまっさらな未経験者が一人でつくるとして、どんぐらいかかるんでしょう？
1,2年フルタイムで頑張って作れないとかありえるの?
このスタートアップ企業、メンバー数の話は出なかったものの、凄腕エンジニアを集めたチームでサービス開発してるそうです。スキル詳細の話は無かったものの、平均3000万円、トップ1人には1億円払ってる程の。90年代の伝説のフルスタックエンジニア１人が現役復帰してフルタイム稼働したとして、数年では追いつけないタスク量かと。
そんな最新最前線の開発を行っているチームの成果と同等のものを、「オレ一人で作れる」と言われたから「無理です！」と反論してました。
いや、そもそも、その2つは難易度が全然違いますよね？
つまり、何を作るべきか試行錯誤する必要があるスタートアップ業務と、
単に正解を見てコピーすればいいホリエモン。
山の中で針を探すような作業と、
既に旗が立ってるところに向かってハイキングに行く感じといえばいいのでしょうか？
個人的な経験だと、スタートアップの業務は正解を掘り当てるまでの作業の99%は無駄になる感じです。
そして、フォロワー企業は見つけた正解を見て追いかけてくる感じ。
トピックの一つとして挙がっただけで、そもそも難易度が違うなどとマジメに比較して論じた訳ではないですよ。スタートアップチームがゼロから開発してることを一人ではできないのはもちろん、お手本をコピーするのも、プロダクションレベルの運用に乗せることまで考えるとまず無理かと
なるほど。マジレス失礼しました。
作ることはできますよ。
生成AIのコーディングも早くなっているので。今は数年前の「Railsで書けばすぐ作れる」の何十倍の速度になっています。あくまで作るだけならば。
難しいのはPMFを達成した後どうやってそれをスケールさせていくかです。
1日何百人のユーザーのレベルから、1日何万何十何百万ユーザーのアクセスになってくると、速度だけで開発したものはぶっ壊れていくのです。
ここが「きちんと作る」ことが必要になってくるフェーズです。この技術が単一責務原則・カプセル化・DIP・疎結合、テストピラミッド、運用のためのRunbook、SSOTとしてのPRD・DesignDocなど数多の概念や技術です。
スタートアップのソフトウェア開発は、どれをどこまで「きちんと作る」か、常に舵取りをしないといけないところが一番の難所です。きちんと作っても売れなければ価値はゼロなので。ただ「作る」のはすぐにできますよ。
よって、歴が経っていても今の時代なら作ることは可能だと思います。言っていることは間違いではないと思います。
当然このOmakase.aiは本番で稼働してるので、高負荷複雑な非機能要件を安定的に満たして、さらに進化させてるのでしょう。それを一人で「作れる」と言われても・・・例外処理もスケーラビリティもセキュリティもままならない、正常系を一通り回すだけのブロトタイプ制作が関の山かと。
90年代の情報が全くない頃に、スクラッチでLinux上でTCP/IPのモジュール組むところからやってたとして、それは凄い経験だけど、今現代では何の工数削減にもならないし、IDEもGitすらも使った事ない、現代の開発者としては素人としてエンジニア再開する訳ですからね。どうなる事やらです。
今このOmakase.ai というサイトを見てみましたが、デザインとしてもちょっとまともなエンジニアが作るサイトではないかなと思いました。
プロダクトに関しても杜撰な中身で本番運用しているものは数多ありますし、パッと見でしかありませんがこのプロダクトは私が言っていたような高負荷になるようには思えませんでした。おそらくPMFもまだかと思います。
プロダクトの紹介動画を見ましたが、UIUXもそこまで考えられているようには思えず、なんとなく大学生が作ったのかなという感じのプロダクトでした。
すみません。けなしたい訳でもホリエモンを擁護したいわけでもないのですが、これは「一人で作れる」と思われても仕方ない感じのプロダクトかなと思いました。
私も作れると思いました。
製品的な観点で言うと、オンラインでECを見に行くときに欲しいものがあんまり決まってないってこと無いんじゃないかなって思ってしまいました。
悩むほどたくさんの製品があるサイト(Amazonとか楽天とか)だと自分たちで作りそうだし。
ホリエモンが一人で作れるかどうかは分からんけど、このプロダクトに金出す会社が多々あるのは驚き。デモが微妙過ぎる
「作れそう(って思うくらい真新しさがなくて固有の価値を感じられない)」という意図の発言で期間や実際にできるかどうかは関係ないんだろうなと思いましたけどね。一生懸命製品を磨いてる側からしたら「そんな簡単じゃないよ」と反発したくなると思いますし、言い方も失礼だと思いますけど、番組を盛り上げるという意味ではプロレス的価値は高いですね
ちょっと違いますね。他のコメントもUIやECに着目して批評してますが、このサービスは音声AI機能が肝で、討議はそこについてされてます。
ホリエモンはそもそも音声I/Fが大嫌いで、その拒否から始まってるので、中立的な評価にはなってないです。「くだらん」の連発です。その勢いで「オレ一人で」発言になってます。
高級でhireした凄腕エンジニアのチームが、日夜開発・発展させているその音声AI機能を、退役エンジニアに一人で作れると言われたから、正直笑って受け取ってた場面もありました。
高給な（これもよくわからん）凄腕エンジニアが作っているようには思えないんですが…
上に書いた通り、ここでの高級の意味は、平均3000万円、トップ1人には1億円払ってるです。
すごいですね！逆に1億払ってこれなのか。
エンジニアのスキルを見極められる人がいない感じなのかな…。
日本のスタートアップにまともなのないのか、、、
上場できてない某リーガルナントかって会社もエンジニアの実力を適正に評価できる人が上にいないから大学生レベルの人に他社じゃありえない額出したり、控えめな人にはクソな額出してるらしい。
💩😇💩
「実現できる範囲の技術で作るモノ」と「実現できるかわからない状態から作るモノ」では明確に異なると思うんですよねー。前者は実務的で、後者は研究的というか。
研究畑だと、後者は超人が数年かけても成果がでないものだって山のように実在するわけで。
omakase社が前者だけではなく後者も含めた技術開発をしているんだとすると、そもそもの観点が擦り合ってない感じしますけどね。
後者であれば「API組み合わせたらやれるじゃん」とかいう発想にならないわけで。
ホリエモンはこの手のプロダクトが好みじゃないだけな気がします。
普段の発言を見てると新たな利権ができるくらいに基盤とか仕組みごと変わるようなものにしか興味を示してない気がします。
1人でできるは煽って言ってるのだと思いますが、この手のソフトウェアメインのサービスは大手が本気で投資すれば後追いでもひっくり返される可能性が高いと考えてるような発言が他の回でもあったような。
そうですよ。発言の流れは、
音声AIはくだらん→ 何でこんなもんに情熱燃やしてるの→ こんなもんオレ一人でも作れる
でしたから。
Omakase.aiってAIブラウザでいいんじゃないですかね…？
どのレベルのクオリティにおいて'作れる'なのか、お互いが違う感じで議論してるなぁと。
簡単なものなら作れると思いますけど(なんかすでに作ってましたね)、チューニング云々とかもっとクオリティをとなれば、時間はかかるだろうなと思います。
他にも上がってますが半分は堀江氏のバイアスで、この手のサービスに興味がないんだろうなって感じですかね笑
個人的にはエンジニアに1億払ってくれる日本人の経営者がいるのは鬼熱だなと思いつつ、日本のTopエンジニア2、3人を3-4千万で雇って、もっと国内にも投資して欲しいなとは思いましたね。
作れる、作れないでいうと何かしらは作れるんじゃ無いですかね(クオリティはさておき)。
それはそれとして彼が昔ちゃんとエンジニアやってたのは知ってるんですが、最近やたらそういうはなしをしてるのは老害かしらというのは思うところ。。。
ホリエモン流の例え(俺1人で作れるくらい大して技術的な優位性はないよ)なので、その部分だけ取り上げて、1人で作れる作れないの議論になったのが残念でしたね。
清水氏はホリエモンの言いたいことの本質を理解できてなく、言い返したいだけになっていた気がします。
1億円報酬を支払っているエンジニアを雇っているとか、具体的な技術的優位性への言及がなかったので実際にホリエモンが言ってることが的を得ているように見えました。
渋谷の街頭ビジョンでこのサービスのデモが流れていましたが、音声がないのでスマホの画面が映ってるな、くらいでよくわからないまま終わってしまいました
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