テックラウンジ#仕事雑談
喫煙者のシゴデキ率って有意に高いですよね？
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コメント一覧
hk、(a*JszS1d(。
気のせいですよ
まったく関係性はないと思いますよー。
というか喫煙所の場所や、吸う本数にもよるとは思いますがムダな時間が多すぎると言うことは確かかと。
仕事できる方が喫煙→意外！
仕事できない方が喫煙→なにしとんねん仕事せえ
※あくまで私個人の印象です
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プライベートはさておき、業務期間中に喫煙してしまう喫煙者が仕事できる率は、むしろ有意に低いような。
投稿主さんがそう思った背景を知りたい。n数とか具体的な企業名とか。
あと、投稿削除しないで欲しい😅
(編集済み)
投稿主さんが喫煙者かも気になりますね。
(編集済み)
その通り。
1. 喫煙者でシゴデキ
2. 喫煙者で仕事できない
3. 非喫煙者でシゴデキ
4. 非喫煙者で仕事できない
ご自身はどれに該当されるが教えていただきたい
投稿者
読みました。
イスラエル軍においては
The findings suggest that lower IQ individuals are more likely to choose to smoke, rather than that smoking makes people less intelligent, Weiser and his team conclude.
というだけかと。
はい、日本社会での調査ではないですね。
日本でも同じ傾向なのではと思っています。
ご紹介されている記事では喫煙がIQ差に影響を与えるわけではなく、IQ差が喫煙の選択に影響を与える可能性があると示唆されていると解釈しました。これには納得です。
一方で投稿者の方は外資コンサルという一般的として高IQの方が属するグループにいますので、そのグループ内でのIQ差は無視できると仮定して他にシゴデキと喫煙に相関があるのではないか、という問いではなかろうかと思います。
シゴデキの定義が難しいですけど。
なるほど、投稿主さんの周りで喫煙者で仕事ができる人が目立った故の仮説でしょうね。
それってあなたの感想ですよね？w
むしろシゴデキ率、かなり低いイメージしかない。タバコ使わないとリフレッシュできひん時点でセルフマネジメント終わってます。
シゴデキかは不明ですが、喫煙コミュティで仕入れた謎の情報は持っている気がしますね（笑）
シノギ率はともかく、普段から喫煙する人減りましたね。特に情報通信産業は少ないように思います
実際は分からないですが、感覚として分かります。ただどちらにも確証バイアスがかかっていそうですね。
投稿者
そうかもしれません。
喫煙という一見すると無駄で意味のない行為をしている仕事の出来る方を見ると、
意外性があるため、印象に残りやすいのかもしれないです。
すごい主観ですね…w
仕事ができても口がうんこ臭い人はちょっと・・・
隣のデスクだと臭いが気になりますよね。仕事中に喫煙するとなると更に。
コーヒーも飲んでると最悪
コーヒーと煙草の組み合わせはうんこの匂いになると口臭専門家が行っていた気が
「有意に」かはわかりませんね
情報共有が進んでいない会社で喫煙者間の（裏の）情報共有があれば（勝手に）仕事ができると認定されるきらいはあると感じますね
もちろん、あなたは？
悪い先輩に変な影響受けてません？大学生じゃあるまいし😂
習慣性がある嗜好品を消費するかどうかと、仕事ができるかどうかという関連しようがない事柄を結びつけたくなるのは、認知のゆがみであろうと思います。
過去に、｢健康に悪いかどうかはさておき、たばこを吸う姿そのものはかっこいいですよね？｣と発言した人を思い出しました。その方には、｢正直、このポスターの人のように見えます｣と答えました。
https://withnews.jp/article/f0191023005qq000000000000000W00o10101qq000019974A
シゴデキ率というその曖昧な定義を持ち出して、有意であるという統計的に意味のある差異を提示すること自体が不思議。有意差があるとするなら、どういうデータ収集方法で統計的検証を持って評価したのかが知りたい。
まあ、ダバコ部屋でのBoys club的会話での情報格差を指しているのか、自分の行動を正当化していることを応援して欲しいのか、バイアスを持っていることに本当に気が付いていないのか。
有意という言葉を選ぶなら、コンサル的には論拠は明記して欲しいところですね。
圧倒的に反対意見になる内容を平気でポストするのは意図的にやっているのかとさえ思ってしまいますね。
投稿者
おはようございます。
皆様の意見、全て読みました。ありがとうございます！
ご自身の感覚とズレが大きいと投稿される方が多かったですが、
あくまで私の周りの話ですので。
そのような意図であれば、｢有意｣という言葉は使わない方がよいかと思います。上手い言い方が思いつかなくて強い表現で申し訳ありませんが、｢"私の周りでは"喫煙者は有意に仕事ができる｣はナンセンスです。
あなたの周りの方についてであれば全数調査ができるので｢XX人の中で喫煙者はシゴデキ率がYY%、非喫煙者はZZ%です。喫煙者の方がAA%高いと分かりました。｣などと、Factとして表現することになります。基準と判定に異論は出そうですが、それは置いておきましょう。
あなたの周りの環境から見出した｢喫煙者はシゴデキの比率が高かった｣という現象から、｢喫煙者であるならば（一定の比率で）非喫煙者よりシゴデキであると予想できる｣という仮説を立て、その立証に使うのが（統計的）有意という概念です。有意かどうか調べるために｢あなたの会社｣、｢外資系コンサル｣、｢働いている喫煙者全体｣など、証明したい母集団に対して調査を行い、選んだ母集団から喫煙者｣のシゴデキ率を調べ、対照群としてランダムサンプリングなどによる比較調査を行い、区間推定を経て｢この母集団において喫煙者と非喫煙者にはシゴデキ率に有意差がある｣ことが主張できるようになります。ここまで来ても、まだ主張であり、レビューや引用を経てやっと広く認められた説になります。
つまり、飛躍しすぎってことです。
投稿者
ご指摘ありがとうございます。
有意という言葉が誤解を与えたようですが統計的な意味ではないです。
また、FACTベースで話しても雑談としてはつまらないと思います。曖昧な表現を使って幅を持たせることで各自が自由に議論できるものです。
たとえば、シゴデキをどう定義するか？は非常に面白い問題ですね。
投稿者
例えば、
１タス1は2です
と投稿しても、はいそうですね。で終わりです
なんと、有意という言葉を統計的な意味以外で使われる方に初めて会いました。そうなんですね。インターネット辞書によると有意という言葉の意味は三つあるようですが、どれを意図されていたのですか？
> １ 意味のあること。意義のあること。
> ２ 統計上、偶然ではなく必然である可能性があると推測されることをいう。
> [補説]有意水準（普通は5パーセント）未満の場合にいう。→有意水準
> ３ そうする意志のあること。
> 「―の諸彦しょげんは、早速…申込るべし」〈露伴・露団々〉
あと、｢Factだけでは面白くないのでは｣とのことでしたが、この話題に関してfactが示されたらそれだけで議論百出ではなかろうかと思います。
投稿者
言葉のまま、意味のあるということです。
統計学の文脈では修飾語をつけて統計学的有意ということが多いですね。
投稿者
なお、確証バイアスもあるかもしれませんが、
ニコチンに情報処理能力向上効果や短期記憶向上効果が認められる研究結果はいくつかあります。
つまり、何を仰りたいのでしょうか？
喫煙者はシゴデキ多いですよね？
→反対意見多数
→アンコンシャスバイアスだったんだ。以上
では？
私の周りはこうだから、実際に効果もある等を抗議するようにコメントするということは、ご自身の認知が歪んでいないことを伝えたいということでしょうか。
投稿者
いえ、ただの補足情報で、抗議ではないです。
そもそもディベートのような対立的議論は意図してしませんし😅
また、私の認知が歪んでいるのかどうかはここにいる皆様の意見からは判定不能かと。
喫煙（またはニコチンを摂取）することで仕事の能力が上がるかもしれないという主張でしょうか？
投稿者
論文から、そうとも読めますね。
ほぼ反対意見なので少しだけ援護してみると、あくまで自身の経験範囲ですが、比較的ウェットな営業職において出来る人の喫煙率は高い傾向にありました。コミュニケーション全振り型みたいな。テック企業にはあまりいない人種ではあります。
私も吸わないし意見には賛成しないんですが、強いて擁護するなら...
ITベンチャーとか少人数の会社にいたときは、社長や幹部がタバコ吸ってる場合は、ちょっとした仕事の話が会議より喫煙所で先行するので、喫煙してる人の方が出世してる気がしましたね。
断っておくと私は非喫煙者でこの問いに賛成でも反対でもないですが、上でワードが出ていたアンコンシャスバイアスの例示として以下のようなものがありました。
・マイノリティを無視するような心無い発言をする
・話し合いの場で「少数派の意見や反対意見が言えない雰囲気」がある
昨今の嫌煙派の一部の方は、ご自身の振る舞いについてよく考えて良識をもたれた方が良いと思います。
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コメ主が喫煙するとは言ってないですよね？
投稿主さんのコメントから推測すると、「喫煙→シゴデキ」の因果関係があるのではという主張でしょうか。
コメントはユーザーに削除されました。
書き間違えたのでは？
仕事できない人が多いって意味ですよね
シゴサボ率が優位に高いですね。
ここまでくると、あえての炎上狙いのスレ立てかと邪推してしまいますね〜😅
「スレッド1行で出来るだけ多くのフィードバックを得なさい」というお題だったら秀逸ですね！笑
少なくとも吸わなければもっとできるのは確かかな……。
吸うことで一時的にノールな状態になって、それ以外はデバフ状態になるのが喫煙かと…。
